Маниловщина

[ak_47]

Навеяно обсуждением в прошлом посте.

Каждое поколение носится с очередной технологией, которая призвана изменить мир. Обычно лет через 10, но планы все строят уже сейчас. В этом нет ничего необычного. Мечта о роге изобилия это такое свойство человеческого сознания. В каждую эпоху эта мечта преломляется по-разному. В наше время она имеет два модных направления: искусственный интеллект и энергетическая революция. (Полёты на Марс вроде отошли на второй план, но может ещё вернутся в мейнстрим.)

1. Искусственный интеллект (ИИ). Давно, уже не помню где, увидел хорошее описание движухи по постройке ИИ: человек сидит на верхушке дерева и собирает деньги инвесторов, обещая что вот-вот дерево дорастёт до Луны; при этом ссылается на предыдущие темпы роста.

Со всех сторон обещают что совсем скоро ИИ совершит переворот во всём. От распознавания лиц, до распознавания речи. Он будет сам водить машины, он будет лечить и инвестировать. Он будет переводить древнегреческую литературу на суахили.

2. Энергетическая революция. Скоро все перейдут на зелёные источники энергии. Проклятые уголь и нефть можно будет забыть навеки как страшный сон. Планета вздохнёт с облегчением. Климатическая катастрофа, которая может наступить уже через 10 лет, будет предотвращена.

Электрическая автономная машина. Электромобиль, без водителя, с ИИ внутри это синтез двух вышеописанных идей. Мечта совсем рядом, можно протянуть руку и потрогать!

Это всё было бы забавно и безобидно, если бы ограничивалось лишь мечтами и научными исследованиями. Даже кое-где была бы польза, если по пути люди придумают что-нибудь полезное. Проблема в том, что эти мечты просачиваются в политику. И не просто так просачиваются, а довольно агрессивно. Сторонники мечты требуют устранить замшелых ретроградов с пути прогресса. Из-за этих осколков прошлого мечта никак не наступает.

Мне кажется что текущая борьба за всё хорошее обостряется ещё и потому, что поколение снежинок не способно принять крушение юношеских надежд как предыдущие поколения до него. Не хотят покупать сковородочку по скидке. Хотят исправить мир и верят, что могут.

Comments

[spamsink.livejournal.com]

1. Не знаю насчет ИИ, но в довольно большом числе областей технология уже достигла уровня good enough. С распознаванием речи, чувствую, скоро так и будет.

2. Ничего не поможет. Любое увеличение количества энергии любого вида, превращающегося в тепловую на поверхности Земли, а это при росте населения и росте энерговооруженности технологии неизбежно,
будет смещать равновесную температуру вверх.

[ak-47.livejournal.com]

Вот с распознавания речи этот разговор и начался. Насколько я помню, это распознавания нам обещают ещё с начала 1990-х годов. И всегда вот-вот, уже почти готово. Пока что происходит то, что люди сами начинают говорить так, что машине легче распознавать, а не наоборот.

В качестве примера я тыкал в разные видео на ютьюбе и смотрел транскрипт. Какие-то видео довольно хорошо распознаются, а какие-то из рук вон плохо. При этом можно посадить перед экраном самого тупого пятиклассника и поручить ему переписать всю речь из видео на бумагу. И он справится с этим прекрасно, даже если не поймёт о чём речь.

[spamsink.livejournal.com]

Под распознаванием речи можно понимать много разного, от письма под диктовку на любом из языков из данного списка, до транскрибирования. То, которое письмо под диктовку, уже, считай, работает.

[sunch.livejournal.com]

2. Количество используемой человеком (и превращающейся в тепло) энергии (пока) несоразмеримо с поступающей от Солнца, а так же с энергией, рассеиваемой в космос (как просто отраженной, так и тепловым излучением). Климатологи утверждают, что мы можем повлиять (и уже влияем) на соотношение этих двух величин за счет альбедо и парникового эффекта. Вот с этим и надо спорить (если хочется). Сколько мы при этом энергии собственно потребляем — дело десятое.

[cryinstone.livejournal.com]

1. Энергия от нагретого тела излучается, в том числе в тот же космос. Парниковые газы в атмосфере задерживают. Без них будет слишком холодно, а с большим количеством — слишком жарко.

2. Опыт стран первого мира учит, что население с достижением некоторого уровня жизни останавливается, а то и падает (Германия, Ю. Корея, Япония). Ребенок в стране третьего мира — рабочие руки, в наших странах — очень дорогое удовольствие, требующее много сил и денег. Прирост населения происходит в основном за счет стран третьего мира (бедность плодит бедность) и религиозных фанатиков.

[messala.livejournal.com]

"обещают что совсем скоро ИИ совершит переворот во всём. От распознавания лиц, до распознавания речи. Он будет сам водить машины"

А он разве не уже?

А вот переводить он не будет никогда. Точнее, не будет переводить хоть сколько-нибудь художественные тексты (счета или тех.инструкции уже почти).

[melkiythegreat.livejournal.com]

Судя по тому как переводят живые люди — задача в принципе неразрешима.

[prosto-vitjok.livejournal.com]

Думаю, сможет, по крайней мере не хуже человека. Еще и автоматически проверять станет, не получилось ли случайного интертекста с каким-нибудь из 60000 писателей, на которых "тренировался". Метафорика, игра слов, значащие имена, консонансы, намеки на анекдоты, внутрикультурные контекстные ассоциации -- все автоматизируемо.

[ak-47.livejournal.com]

А он разве не уже?

И близко нет. Тут как всегда, если человек, скажем, разбирается в переводах, то он посмотрит на эти результату и скажет: наверное машины ИИ уже скоро будет водить, а переводы, конечно, нет, не будет. А другой человек разбирается в вождении грузовиков, посмотрит и скажет: ну переводы-то уже скоро только ИИ будет делать, а с грузовиками ничего у них не выйдет, рановато пока. А программист посмотрит, и скажет.... И т.д..

И так вот оно у всех.

[ny-quant.livejournal.com]

Примерно 40 лет назад М.М. Ботвинник, выступая перед большой аудиторией где был и я, заявил, что компьютер никогда не выиграет в шахматы у человека.

[public-animal.livejournal.com]

Распознавание лиц — какой тут ИИ? Арифметика одна.

[ak-47.livejournal.com]

Ну ты помнишь как лет 10 назад первые алгоритмы, на арифметике, стали что-то там такое узнавать и у всех сразу большие надежды и планы. А потом обломались, гладко было на бумаге... Вот теперь новую жизнь вдохнули в старую идею, ИИ нас спасёт!

Распознать просто лицо на картинке это, действительно, не сложно. А вот отличать лица друг от друга, и распознавать лица конкретных людей, тут ещё не совсем работает.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Во второй половине 19-го века такими прогрессорами были инженеры путейцы. вот проложат чугунку — и из Москвы в Новгород за день!! Движение людей. товаров... цивилизации... свободы!

[ak-47.livejournal.com]

Да, у каждого поколения своя идея. Железные дороги, производство сахара, телеграф, и т.д.. Многие изобретения и в самом деле сильно улучшили жизнь людей, но чуда избавления от тягот материального мира так и не произошло.

[cryinstone.livejournal.com]

Без распознавания лиц я бы был без работы. То есть, нашел бы другую, конечно — но на моей текущей работе это и есть основной хлеб.

[ak-47.livejournal.com]

Я имею в виду не просто найти лицо на картинке, а отличать одно лицо от другого и узнавать лица. Причём, невзирая на плохой свет, странный угол, очки, бороду и проч. Неужели это уже всё есть?

[messala.livejournal.com]

Интересно было бы заслушать шахматистов — насколько красивы партии, выигранные компьютером у человека, или партии между компьютерами.
Есть ли (и каковы) их принципиальные отличия от "человеческих" партий.

[michk.livejournal.com]

Вы бы лучше спросили, насколько красивы партии, выигранные человеком у человека :-)

[alex karpov (from livejournal.com)]

Гарри Каспаров о Магнусе Карлсене говорил, что молодежь играет не так, как его поколение, из-за появления компьютеров. Мышление изменилось.

[strannik1.livejournal.com]

К сожалению, распознавание лиц - реальный факт. Говорю как человек, работавший с системой.

[ak-47.livejournal.com]

А что можно поставить под потолком камеру и она распознает всех присутствующих в полной комнате? Насколько точно это работает?

[affidavid.livejournal.com]

Про энергетическую революцию недалеко от правды. Углеводороды довольно быстро уйдут в нишевые применения (меньше трети-четверти всей энергии), хотя и останутся в этих нишах очень надолго.

Про автономные автомобили тоже. Единственно, что они скорее всего будут без ИИ, а на старых добрых алгоритмах и картографии.

Про ИИ ситуации непонятная - потому как по мере своего проникновенья по планете он будет создавать проблем больше, чем решать. К решению проблем подключатся лойеры, и супротив лойеров ИИ ничего не сможет

[cryinstone.livejournal.com]

Менделеев еще в 19 веке говорил, что "топить лучше ассигнациями". Углеводороды — сырье для всех пластмасс, растворителей, синтетических тканей, красок, асфальта, водоотталивающих материалов и сотен других наименований в бытовой химии, которыми каждый из нас пользуется каждый день. Вот действительно, самое примитивное применение углеводородов — сжигание.

[ny-quant.livejournal.com]

1. Я тоже это видел и хороший комментарий к этому тоже — а между тем дерево потихоньку растет.

2. Отвлекаясь от алармизма и прочей идеологии, уже есть люди, которые полностью живут за счет своей частной солнечной энергии.

3. Это уже есть и работает, просто пока что с ограничениями. Никакая это не мечта, это даже не кандидат на эпизод в Черном Зеркале, это гарантированная реальность в очень недалеком будущем.

[ak-47.livejournal.com]

1. Дерево растёт. Но мне кажется что ИИ упрётся в потолок нашего непонимания природы интеллекта. Можно сказать что нет разницы если результат неотличим от естественного интеллекта. Но это поддельные ёлочные игрушки. Я пока не могу сформулировать почему они меня не радуют, но интуитивно чувствую что проблема там есть.

2. Наверное если жить в тёплых солнечных странах, то может и выйдет весь год питаться лишь солнечной батареей. А что делать с производством, с колебаниями потребления - дневными и сезонными? Не думаю что renewables пока могут это всё заменить. Мне кажется что будущее за ядерными микростанциями; на квартал, улицу или даже несколько домов. Я читал что уже есть такие прототипы размером со стандартный контейнер.

3. Электромашина для меня лично пока проигрывает по всем статьям. Цена, содержание, удобство использования, возможность продать дальше и т.д.. Думаю что я не один такой. Достаточно посмотреть цены на rentals электрические и обычные.