ak_47: (Default)
[personal profile] ak_47
Навеяно обсуждением в прошлом посте.

Каждое поколение носится с очередной технологией, которая призвана изменить мир. Обычно лет через 10, но планы все строят уже сейчас. В этом нет ничего необычного. Мечта о роге изобилия это такое свойство человеческого сознания. В каждую эпоху эта мечта преломляется по-разному. В наше время она имеет два модных направления: искусственный интеллект и энергетическая революция. (Полёты на Марс вроде отошли на второй план, но может ещё вернутся в мейнстрим.)

1. Искусственный интеллект (ИИ). Давно, уже не помню где, увидел хорошее описание движухи по постройке ИИ: человек сидит на верхушке дерева и собирает деньги инвесторов, обещая что вот-вот дерево дорастёт до Луны; при этом ссылается на предыдущие темпы роста.

Со всех сторон обещают что совсем скоро ИИ совершит переворот во всём. От распознавания лиц, до распознавания речи. Он будет сам водить машины, он будет лечить и инвестировать. Он будет переводить древнегреческую литературу на суахили.

2. Энергетическая революция. Скоро все перейдут на зелёные источники энергии. Проклятые уголь и нефть можно будет забыть навеки как страшный сон. Планета вздохнёт с облегчением. Климатическая катастрофа, которая может наступить уже через 10 лет, будет предотвращена.

Электрическая автономная машина. Электромобиль, без водителя, с ИИ внутри это синтез двух вышеописанных идей. Мечта совсем рядом, можно протянуть руку и потрогать!

Это всё было бы забавно и безобидно, если бы ограничивалось лишь мечтами и научными исследованиями. Даже кое-где была бы польза, если по пути люди придумают что-нибудь полезное. Проблема в том, что эти мечты просачиваются в политику. И не просто так просачиваются, а довольно агрессивно. Сторонники мечты требуют устранить замшелых ретроградов с пути прогресса. Из-за этих осколков прошлого мечта никак не наступает.

Мне кажется что текущая борьба за всё хорошее обостряется ещё и потому, что поколение снежинок не способно принять крушение юношеских надежд как предыдущие поколения до него. Не хотят покупать сковородочку по скидке. Хотят исправить мир и верят, что могут.

Date: 2021-02-09 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Я Вас удивлю, но парниковый эффект (его значимое усиление человеком так и не доказано) это не зло, а благо! Все "благостные" периоды в истории Земли — теплые, они так и называются "оптимумы", а жизнь на земле ставилась под угрозу именно похолоданиями. Это от "земля снежный шарик", до опустынивания из за похолоданий (именно так, а не наоборот из агиток). Более того, если бы не человек, то содержание углекислоты в обозримом будущем упало бы до критической для растений отметки (с невозможным для фотосинтеза уровнем) и жизнь бы на Земле погибла (из за постоянного связывания углерода в почве и на дне океана).
Гуглите — все эти данные в открытом доступе, просто не надо читать необразованных Грет и хитрых Швабов.

Date: 2021-02-09 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Вы меня не удивили, хоть и очень старались.

Парниковый эффект — благо, в пределах разумного. На Венере этого блага слишком много и температура около 400 градусов цельсия. Или благ не бывает слишком много? :)

Удивительно, но жизнь на земле существовала сотни миллионов лет до появления человека. Поэтому ваше высказывание "если не человек — то планете кирдык" более чем сомнительно.

Date: 2021-02-09 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Посмотрите график доли углекислоты в атмосфере Земли начиная так с палеозоя и найдите минимальный уровень для фотосинтеза.

А до "Венеры" Земле плыть и плыть . Собственно в любой момент можно всем миром совершить харакири и доля углекислоты перестанет увеличиваться. Как Вам уже говорили, это не современная проблема, вот мусор , деградация пахотных земель и уменьшение биоразнообразия — реальная сегодняшняя проблема.

Date: 2021-02-09 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Cовременная проблема — что никак не отменяет мусор , деградацию пахотных земель и пр.

Вы задайтесь для начала вопросом — сколько населения надо будет переселить если уровень океана поднимется хотя бы на метр. Международное право вообще ничего не говорит про случаи, если какое-то государство вроде Кирибати исчезнет с лица земли. Куда девать 200 миллионов мусульман Бангладеш и сколько останется от Нидерландов — тоже не совсем ясно.

Date: 2021-02-09 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Куда девать население Бангладеш — действительно проблема, причем без всякого поднятия океана. И решать ее надо. Не Гретами.

А поднятие одномоментно не происходит.

Реально нечем???

Date: 2021-02-09 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
А поднятие одномоментно не происходит.

Отлично!
Ну объясните жителям Кирибати — что у них есть Н лет, чтобы стать беженцами и слинять туда, где их не ждут, и заказать буек с надписью "здесь было государство К", а бангладешцам и голландцам уплотниться и перебраться в места повыше. А люди, которые потеряли землю, где их дом или поле — пусть позаботятся о себе сами. Ведь это делает проблему надуманной, не так ли?
Edited Date: 2021-02-09 04:28 am (UTC)

Re: Реально нечем???

Date: 2021-02-09 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Проблему жителей Кирибати можно решать лет 100-200. За это время прекрасно можно будет их переселить в Сахару, где благодаря увеличившимся осадкам будет доступно громадье обновленных саванн.

Это как раз к тому "решать насущные проблемы, а не возможные будущие".

Date: 2021-02-09 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Даже Сахара уже принадлежит кому-то, и не факт, что их там захотят, или они захотят там жить. Вы бы захотели стать гражданином государства Нигер? Вот и я не хочу.

То, что вас лично это проблема не касается — не говорит о том, что ее нет.

Date: 2021-02-09 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
И вот мы опять касаемся реальной сегодняшней проблемы , а не возможной завтра — наличие государств типа Нигер. Перенаселенных Жоп Мира.
А все потому что не всякая жизнь важна и не всякая культура важна.
И таких типа государств вообще быть не должно.
Что касается меня, то мне то что будет меня касаться как раз нравится. Мне нравятся теплые зимы в ЕЧР.

Date: 2021-02-09 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
А все потому что не всякая жизнь важна и не всякая культура важна.
И таких типа государств вообще быть не должно.


"Таких" государств быть не должно — суперпрекрасно. Аплодирую стоя. Давно не разговаривал с апологетом евгеники из ЕЧР, и вот выпал редчайший шанс.
Один каверзный вопросик — а людишек из этих недогосударств куда девать, вы же к себе домой их не пустите - неужели опять Освенцим строить? Подскажите мне, мой фюрер.

Date: 2021-02-09 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Все очень просто.
Любая хроническая помощь деньгами/едой/лекарствами должна одновременно предполагать стерилизацию и лишения права политического голоса.

Да, евгеника, никакой ДРУГОЙ действующей силы не только эволюции, но даже просто стабильности нет. Вредоносные генетические и информационные мутации накопятся и уничтожат носителей.
Что и наблюдаем. Вырождение. Гуглите "опыт дрозофилы, даже не жужжат".

Date: 2021-02-09 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Я тут, кажется, как раз наблюдаю это самое вырождение, и даже строчу ответ:

Стерилизация — это ж долго, надо поколения ждать, покуда не помре. Вы и сами помрете, не увидев торжество арийской расы, чья культура важна. Давайте сразу Освенцим, зачем ложные скромности? Убедим индусов, полинезийцев и прочих унтерменшей, что их коллективная жертва необходима человечеству — и в топку их!

Date: 2021-02-09 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Убивать осознающие себя существа без существенной причины (самооборона, пропитание) — грех.
Никакой причины убивать условных нигерийцев нет.

Date: 2021-02-09 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Почему это грех? Вы — верующий? Что вообще это такое — "грех" — за термин такой?

Гитлер хотя бы был последователен: если ценность "недочеловеков" равняется нулю или отрицательна — то их надо бить, как тараканов. Ваши же условности мне непонятны: вот какие-то двуногие животные плодят проблемы и коптят землю, их культура равняется нулю, их государство не имеет права на существование, но — при этом - уничтожать их — нельзя?! Почему?

Date: 2021-02-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Если некое осознающие себя существо обеспечивает себя само и/или взаимовыгодно торгуя со мной и другими, не нападая на меня — его право хоть жить в гармонии с природой на Шпицбергене голышом, питаясь тараканами, занимаясь любовью с козами и танцуя пляску святого Витта под Любэ. Вне зависимости от моей любви к нему.
Если же он для обеспечения себя просит/требует от меня ресурсы — мое право ставить условия. Например способствующие снятию с планеты бесполезного, а то и вредного для развития биосферы груза.

Date: 2021-02-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Некоторые осознающие себя существа производят миллиарды тонн груза, которые прибивает в том числе на мой пляж. Почему бы этих недочеловеков, несущий отрицательный для биосферы груз, не выжечь напалмом — ценности от них никакой, одни проблемы?

Date: 2021-02-09 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Да, такая проблема в недоразвитых странах мира есть.
Для ее решения достаточно поступить совсем иначе, менее затратным, более эффективным и малогреховным способом.
Достаточно пригрозить лично верхушке данных стран кастрацией. Проблема будет быстро и эффективно решена.

Date: 2021-02-12 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] alex karpov (from livejournal.com)
Ой, да зачем так пугать. Вот 7000 лет назад - Атлантический оптимум. Виноградники в Швеции. Таяние ледников, дикие катастрофы (утопление Доггерленда). Вернуть бы ту температуру! Да, потонут прибрежные города конечно - ну новые построят. Не первый раз.

А что до Бангладеш - да и плевать. Из 8 миллиардов кто-то всегда пострадает. По поводу Кирибати - не проблема. Кажется, Тувалу договорились с австралийцами о переселении, если страна утонет вовсе. Там живет 11.5 тысяч человек. Разместить этих несчастных для Австралии, Новой Зеландии и любой другой неостровной страны не проблема. Проблема как раз в том, нафига вообще существуют такие островные страны? Они ж убыточные все, вынужденно монокультурные - нефтегаз (Тринидад и Тобаго), кофе (Сан Томе и Принсипи), сахарный тростник (Барбадос), рыболовные ресурсы (те же Тувалу).

Date: 2021-02-12 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
А что до Бангладеш - да и плевать

Незачет. Вы можете уточнить — сколько именно из 200 миллионов жителей Бангладеш вы готовы принять у себя дома? в городе? стране?

Date: 2021-02-12 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alex karpov (from livejournal.com)
О чем вы говорите? Есть критерии рабочей и учебной визы. Всех остальных - за борт, Америка не резиновая.

Date: 2021-02-12 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Я говорю о том, что людишек куда-то девать надо, а вы не поняли?

Освенцим нынче не в моде. Или останавливайте подъем уровня океана, или будьте готовы принимать беженцев, которые не могут отрастить жабры.

Date: 2021-02-14 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex karpov (from livejournal.com)
Я как раз понял. Вы скорее меня не поняли. Я не предлагаю никакой Освенцим. Освенцим — это что-то делать надо было, организовывать, глупостями внутри заниматься по истреблению, ужас какой и морока. Я предлагаю не делать ничего и сказать, что проблемы утопающих нас не касаются.

Кто доплывёт из Бангладеш до США, тому не грешно и беженство дать, да. Сверхчеловек, куда там Славе Курилову. Остальные либо научатся отращивать жабры (маловероятно), либо хлынут в Индию. Это станет проблемами Индии. А мы-то тут причём? От нас до Индии ровно 12 часовых поясов. С таким же успехом можно интересоваться астероидной бомбардировкой Марса. У нас будут собственные проблемы: Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Сиэтл, Чикаго, Сан-Диего, Сан-Франциско, Майами — все крупные города, где создаётся ВВП страны, будут затоплены. И нам будет вот ну совершенно не до проблем ни Бангладеш, ни прибрежного КНР, где будет тот же раздрай твориться.

И потом. Как так получается, что беженцев принимать должны мы, если основной вклад в потупление вносят страны, которые не перестают кочегарить? Пусть беженцев они и принимают, углежоги знатные. Но нет, они значит будут пыхтеть, а беженцев сбросят на нас? Интересное дело. Потому что у нас хорошо? Так у нас хорошо там, где уголь не жгут и производство выкинуто во всякие китаи. Уже выкинуто!

Date: 2021-02-14 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
В пересчёте на душу населения один американец кочегарит за 5 индусов.

Date: 2021-02-12 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Давайте и я вас удивлю: углекислый газ существовал всегда и до человека: его первичным производством занимается в первую очередь вулканическая деятельность. За миллиарды лет мы никогда не дошли до нуля, что как бы намекает о надуманности вашей угрозы.

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios