ak_47: (Default)
[personal profile] ak_47
Те, кто вырос в СССР знают что математика была совершеннейшим культом среди родителей. Каждая уважающая себя семья считала что математики много не бывает и её надо изучать чем глубже и больше, тем лучше. На вопрос "Зачем?" многие отвечали что-то невнятное о том, что математика развивает мозги. Другие, более умудрённые, говорили что только математика-де может привить привычку рассуждать логически и объективно.

Откуда шло такое отношение к математике? Мне кажется что корни этого уходят в ещё досоветское время. В старых текстах можно увидеть как "математически" употребляется в значении "совершенно точно, бесспорно, объективно". Например: "математически правильные выводы", "из этого явления математически выводится", "математически точно доказано" и т.д.

С уничтожением настоящих гуманитарных наук, математика стала царицей школ и умов и окончательно превратилась в культ. То, что раньше изучалось нормальным способом, с историческими примерами, с чтением классических текстов и рассуждениями о них, пытались заменить протезом математики. Если Аристотель писал о логике, но Аристотеля изучать мы не можем, то будем изучать как А и Б сидели на трубе. А что ещё остаётся? Не диалектический же материализм.

Нигде больше такого преклонения перед математикой как в советском детстве я не встречал.

Date: 2020-10-08 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Преподавание истории КПСС, действительно, осталась в прошлом и ни современными русскими родителями, ни эмигрантами не воспроизводится. Это полезный пример умершего культа. Математический пока жив.

Конкурс на матмех это дробь. Она может быть маленькой из-за маленького числителя или большого знаменателя. В данном случае знаменатель - 300 человек - абсурдно, непредставимо огромен. Дело же не ограничивалось матмехом, еще был целый отдельный герценовский, и политех и разнообраьные лэти/литмо/военмехи каждый со своими математиками.

Date: 2020-10-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Никаких 300 математиков, конечно, никто не готовил. Герценовский, политех и прочие вообще не готовили математиков, сколько из 300 поступающих на матмех получали образование математика я не знаю, предполагаю, что не более трети. Может, конечно, у вас какое-то своё альтернативное понятие того, что такое математик, но тут уж я ничем не могу помочь.
Edited Date: 2020-10-08 05:16 pm (UTC)

Date: 2020-10-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну не знаю, дорогой. Вы спрашивали, почему на матмехе был маленький конкурс - я ответил, математически, что это потому, что там был огромный прием. Зачем мне помощь и что тут альтернативного, бог весть. Кстати, 1989 год - это первый год, когда евреи начали поступать на матмех; до этого они учились математике в политехе и всех этих остальных местах. Поэтому все эти остальные места надо прибавлять к матмеховскому набору.
Edited Date: 2020-10-08 05:23 pm (UTC)

Date: 2020-10-08 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну это же вы скопом зачислили всех студентов технических вузов в математики.
Профессию математика в Ленинграде давали в одном-единственном месте - на матмехе, и совсем не всем его выпускникам. 100 (да пусть хоть и 300) человек из многих тысяч по-моему никак не тянет на "математика была совершеннейшим культом среди родителей. Каждая уважающая себя семья считала что математики много не бывает и её надо изучать чем глубже и больше, тем лучше".

Date: 2020-10-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Эти слова опровергать или защищать бесперспективно, потому что непонятно, что значит "уважающая себя семья". Тем более, что те уважающие себя семьи, которые готовили своих детей в докторов, инженеров и старших экономистов вынуждены были, по факту, тратить на подготовку к своим вступительным экзаменам по математике столько же или больше усилий, сколько и поступающие на матмех.
Edited Date: 2020-10-08 05:52 pm (UTC)

Date: 2020-10-08 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Это по какому такому факту? Вы лично сравнивали конкретные примеры экзаменов по математике на матмех, в политех, в медицинский институт и в финэк и утверждаете, что они были одинаково сложные?

Date: 2020-10-08 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Конечно. Математику ставили первым экзаменом, чтобы отсекать липовых медалистов, чего тут сравнивать.

Date: 2020-10-08 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Я хочу уточнить ещё раз: вы лично сравнивали эти экзамены? Вы у кого-то попросили записать задачи и потом сравнили? Или же где-то в интернете нашли варианты экзаменов? Если второе, то мне бы очень хотелось это видеть, потому как поверить в это довольно сложно.

Date: 2020-10-08 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я сравниваю не задачи, а время на подготовку к экзаменам. Если вы хотели поступить на матмех, вы в основном сидели и решали математику. Если вы хотели поступить на экономический факультет, вы, сюрприз, тоже сидели и решали математику. Не книги же по экономике читали.

Date: 2020-10-08 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
А "конечно" в предыдущем вашем комментарии к чему относилось?
Экономику (да и медицину) не сдавали, возможно, потому что их не учили в школе?
Возвращаясь к теме поста, если я правильно понимаю, вы утверждаете, что математика была культом у родителей, потому что на матмех набирали 300 человек в год и потому что первым экзаменом в разные вузы была математика, и это отражало предпочтения родителей учеников? Я правильно излагаю?

Date: 2020-10-08 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, совершенно правильно. По той же причине экономику (да и медицину) не учили в школе: из-за культа математики, которая занимала их время.

Date: 2020-10-09 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Именно

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios