АК-47

Это который предложил тройной обмен территориями?

From:

ak_47

Что за тройной обмен? Никогда не слышал.

From:

Добавить Египет в переговоры между Израилем и пластилинцами в формулу "мир в обмен на территории".
Типа мы даем Египту кусок Негева, Египет расширяет за свой счет пластилинцам Газу, а мы берем Иудею и Самарию. Это в первом грубом приближении. И тот же вариант с Иорданией вместо Египта.

From:

ak_47

Спасибо. Я погуглю на досуге о Шифтане и его идеях, так что буду более подкован. Сейчас ничего умного сказать не могу.

Единственное что можно утверждать, так это то что если и наступит время когда с арабами можно будет о чём-то долгосрочно договариваться, то уж точно не с абумазенами и прочими мурзилками, а с теми кто реально что-то может предложить. Кто это будет, египтяне, саудовцы или ещё кто - одному Аллаху известно.

From:

Я не уверен, что это Шифтан. Голос похож, но говорит на другом языке, так что память мне плохо подсказывает. И я всю лекцию еще не слышал.

From:

profi.livejournal.com

Простите, Вы где-нибудь слышали от меня хоть слово о необходимости немедленного мира с арабами? В чем мнение Шифтана по этому вопросу отличается от моего? В чем мнение Шифтана по поводу политики Обамы или европейцев отличается от моего? По Ирану? По выживанской политике статус-квааааа пришедшего к власти премьера?

В этом комменте Вы как-бы проивопоставляете мою точку зрения, изложенную в той дискуссии и точку зрения Шифтана, с котрой я практически полностью согласен. Это звучит странно.

Apropos, хочу Вам напомнить, что в глазах наших правеньких ватников Шифтан с его (хорошо известными) позициями по "итнаткуту" и перспективам "двух государств"

What Israelis have understood - and this is the underlying feature of the disengagement - is that we need to leave Gaza and Nablus, not because it will bring peace, but because there will be perpetual terror. We need to leave Gaza and Nablus because Israel with them is weaker than Israel without them

проходит по той же категории "мерзкий левак", по которой все эти дандорфманы классифицируют меня. Думаю, Вам стОило бы над этим задуматься. Впрочем, не навязываюсь.

From:

ak_47

В этом комменте Вы как-бы проивопоставляете мою точку зрения, изложенную в той дискуссии и точку зрения Шифтана, с котрой я практически полностью согласен. Это звучит странно.

Я прошу прощения, но Вы меня, по-моему, совсем не так поняли. Я поместил видео Шифтана не для противопоставления, а в качестве коментария к теме, которую мы обсуждали. Я с Вашими выводами согласен на примерно 86%. :) Об остальных 14% и спорим.

С мнением Шифтана я думаю мы оба согласны почти полностью. Кровь и почва никогда не были моими аргументами, так что я даже никаких дисклеймеров никогда не делаю.

Единственное наше разногласие в том что я говорю что Биби это ужас, но не ужас-ужас. А Вы говорите что нет, таки ужас-ужас. Ну биби приходят и уходят, а жизнь идёт своим чередом. Мне поэтому лекция Шифтана и понравилась, из-за внутреннего оптимизма. :)

Прошу прощения ещё раз если обидел. Не было такого намерения.

:)

Edited Date: 2015-03-30 11:22 am (UTC)

From:

profi.livejournal.com

Да, значит я не совсем верно понял Вашу позицию, изложенную именно в этом посте. Показалось. Бывает. Никаких обид, естественно, нет и не было. Там, где мне интерсно, я стараюсь достичь максимально возможного понимания точки зрения оппонента.

И, кстати, я не говрю (и никогда не говорил). что теперяшнее правительство во главе с Биби - это ужас-ужас. Я говрил, что время пребывания у власти этого правительства - потерянное время. Для страны, для всех нас. В ситуации, когда ходить по краю смертельно опасно, хотелось бы не растягивать эту процедуру. Тем более, что эквилибрист из нынешнего премьера - никакой. Он всего-навсего хитрый политикан. Но снаружи, в том мире, котрый так красочно и с хорошим чувством юмора описал Дан Шифтан, эта эквилибристика не работает. Увы.

Edited Date: 2015-03-30 11:32 am (UTC)

From:

ak_47

Ухожу спать. Завтра с утра что-нить умное напишу. Сейчас уже сил нет. :)

From:

profi.livejournal.com

Спокойной ночи!

From:

Вот же лодыри эти австралийцы. А нам еще пахать...

From:

ak_47

Но зато мы раньше встаём!

From:

Дослушал до восхищения Энолой Гей.
P.S. Наверное, израильская критика Европы за некачественную войну с Путиным все-таки жирнее.

Edited Date: 2015-03-30 12:07 pm (UTC)

From:

ak_47

Я разделяю многие ваши взгляды, но не изоляционизм. Я считаю что добро должно быть с кулаками и время от времени надо наводить порядок. А ещё лучше не наводить, а поддерживать, но это уже как получится.

Его пойнт в том что европейцы стыдятся своих побед и достижений, это точно подмечено. У них и к Израилю отношение переменилось довольно быстро как только евреи стали побеждать в войнах.

From:

Европейцы ввели санкции против России и регулярно выступают с осуждением аннексии Крыма и присутствия русских войск в Донбассе, в том числе проголосовали за соответствующую резолюцию ООН. Что из этого сделал Израиль? Абсолютно ничего. Заявлять после этого, что Европа, в отличие от Израиля, стремится капитулировать перед Путиным - не лезет абсолютно ни в какие ворота.

From:

ak_47

Насчёт Путина я думаю что он имел в виду более метафизические материи. Типа, Европа любит сильную руку и каждый раз перед ней преклоняется. Как было с Наполеоном, Гитлером, Сталиным. Вот теперь Путин. То как Израиль выстраивает свои отношения с Россией (вернее даже полное отсутствие какой-либо осмысленной стратегии) - это таки позорная страница нашей истории. С этим я согласен.

From:

Считается, что Великобритания исправно сражалась с Гитлером. И это как раз, по совпадению, его самая нелюбимая страна во всей Европе. Все это не выдерживает никакой критики.

From:

ak_47

Британия, да, одна из немногих, кто отвоевал всю ВВ2 от начала до конца. Но на сегодняшний день из неё исходит самый ядовитый антисемитизм. Вот такой парадокс.

Я думаю вы слишком строго судите эту речь. Это же не академическое выступление, а entertainment на обеде для сбора пожертвований.

From:

Не дай бог разойдется широко - люди будут смеяться.

From:

Это не официальный представитель чего бы то ни было, и может выражать все что угодно. Вы же выражаете. Посмеялись и баиньки.

From:

Разница в том, что я не прошу денег и бомб.

From:

Это "Я" в качестве коллективного Обамы?
Только не надо представляться несчастным налогоплательщиком, терзаемым бесчестными сионистами. "Вы" еще никогда в истории не делали ничего такого, что бы не было "Вам" выгодно.

From:

Точно, заманили вас в Израиль и насильно финансируем. Теперь я знаю.

From:

Полчаса?! Нет уж, гоните умняк без меня.

From:

ak_47

Там не только умняк, но и всякие шутки-прибаутки, так что совсем не тяжело смотреть. Даже советско-китайскую дружбу упомянул. :)

А во-вторых, тебе на работе интернет зачем даден? Вот!

From: