Caterpillar как санитар города

[ak_47]

Недавно ввязался в глупый спор о Флорентине. Для тех кто не знает, Флорентин это такой квартал в южном Тель-Авиве. Имя своё квартал получил по названию главной улицы им. Давида Флорентина, греческого еврея-мецената, на чьи деньги в конце 20-х годов XX века начали строить квартал. На сегодняшний день квартал превратился в жалкое зрелище: ветхие разваливающиеся дома, узкие грязные улочки, полчища крыс и тараканов на дорогах. Канализация и водопровод, построенные 80 лет назад, уже давно не справляются с возросшей нагрузкой. В квартале живут в основном молодые люди с низким уровнем заработков и прочий пролетариат.

Встаёт вопрос: что делать? Продолжать сохранять старый квартал ради лица города и исторической ценности невзирая на всё возрастающую непрактичность? Или сносить потихоньку (а лучше сразу) и строить современные кварталы?

На мой взгляд вопроса такого стоять не должно. Город существует для удобства и нужд людей, а не люди для сохранения зданий. Здания, как и все предметы материального быта устаревают, изживают свой срок. Здания, отслужив своё должны уйти, как отмирающие клетки организма. Если в организме отмершие клетки начнут задерживаться, то начнётся гангрена. Флорентин как раз пример вот такой гангрены на теле города.

Вот как выглядит улица им. Давида Флорентина сегодня (все 48 домов):

А вот так должен выглядеть современный жилой квартал в городе (это тоже Тель-Авив, но уже северный):

Comments

[krimsky.livejournal.com]

Город существует для удобства и нужд людей, а не люди для сохранения зданий.
А Старый Город в Иерусалиме тоже снести?

[spamsink.livejournal.com]

Старый город существует для очень серьезной нужды некоторых людей, которая ничем другим не может быть удовлетворена.

[krimsky.livejournal.com]

Что за нужда?

[spamsink.livejournal.com]

Нужда в доходах от туризма.

[krimsky.livejournal.com]

Сволочи меркантильные... (глядя на юзерпик) Пора тут замутить евоюцию!

[ak-47.livejournal.com]

Во-первых, сносить ничего не надо если того не требует жизненная необходимость. Иерусалим не страдает от нехватки площадей под застройку из-за того что есть Старый Город. Во-вторых, ценность Старого Города историческая, культурная и т.д., а не просто территориальная. Люди готовы платить сильно выше рыночных цен на жилплощадь ради той выгоды которую им приносит недвижимость в Старом Городе. С Флорентином это совсем не так; он даже не содержится как следует, дома просто разваливаются. И в-третьих, даже в Старом Городе идёт постоянное строительство. Не нужно строить обязательно небоскрёбы, есть достаточно проектов, которые вписываются в архитектуру Старого Города.

В Тель-Авиве ситуация сильно отличается от иерусалимской. С востока и юга город зажат существующими постройками, с запада - море. На севере остаётся всё меньше плошади под застройку с каждым годом. Южный Тель-Авив давно пора расчистить.

[krimsky.livejournal.com]

А в Флорентине кто-то запрещает строить?

[ak-47.livejournal.com]

Никто, конечно, не запрещает. Я как раз то чтобы строить, а не хранить "особую атмосферу".

[yba.livejournal.com]

Что-то не верится что атмосферу специально сохраняют. Там надо договориваться с собственниками домов и жильцами, видимо задача нетривиальная по каким-то причинам

[krimsky.livejournal.com]

Я так понял ты скорее за то, чтобы сносить :-)

[birdwatcher.livejournal.com]

Могу порекомендовать собственность на землю.

[ak-47.livejournal.com]

Собственность на недвижимость есть, конечно (не на землю). Но тут проблема не от отсутствия собственности. Нет никакой нормальной инфраструктуры там. Ни дорог, ни коммуникаций, ни водопровода нормального. Кто ж в таких условиях будт там небоскрёбы строить. Но с годами, конечно, цивилизация поглотит это пятно на карте. Просто хотелось бы раньше чем позже.

[gera.livejournal.com]

А какой аргумент против сноса?
Обшарпанная стена флорентийского дома несёт большую архитектурную/историческую/религиозную ценность?

[ak-47.livejournal.com]

Аргумент такой что эти дома несут дух старого Тель-Авива (http://community.livejournal.com/tel_aviv/765552.html?thread=2547312#t2547312) и снос их будет ничем иным как убийством истории, ни больше ни меньше. А ещё Флорентин не злой, там хорошая атмосфера. Вот примерно так.

[profi.livejournal.com]

Если там есть какие-то баухаусные шедевры - реставрировать. Все остальное - gound zero, если, конечно, собстьвенники не будут против. А вот если будут, то нужно подумать о потемкинских заюорах. тут уж ничего не сделаешь.

[ak-47.livejournal.com]

Да какие там шедевры. Даже когда настоящие шедевры, без кавычек, уступают место новому, то ничего в этом плохого нет. А на "шедевры" флорентинского баухауса можно посмотреть на снимках.

[profi.livejournal.com]

Ну, шедевры или нет - это решать архитекторам. Современная реставрация жилых помещений допускает полное изменение внутри. Только внешний облик остается тем же. Если кому-то это нужно - пусть вкладывается. Не стОит метси шедевры (без кавычек) в угоду чему-то новому, которое уже послезавтра окажется очередным убожеством.

[humus.livejournal.com]

На фиг, на фиг, и так мало что симпатичного осталось. Надо просто бережно реставрировать квартал. Какое удовольствие лицезреть уродливые новостройки?

[ak-47.livejournal.com]

Кто же его будет бережно реставрировать? И на какие деньги? И как это потом всё будет окупаться? А новостройки не обязательно уродливые. По мне так гниющие флорентинские дома гораздо уродливее любых уродливых новостроек. Да и язык не поворорачивается назвать северный ТА, например, уродливым.

[humus.livejournal.com]

И как это потом всё будет окупаться?
--------------------------------------
За счет туризма.

И на какие деньги?
-------------------
На деньги министерства культуры.

Да и язык не поворачивается назвать северный ТА, например, уродливым.
-------------------------------------------------------------------------
Он просто стандартен, такое можно увидеть в любом городе. Кто же специально поедет на него смотреть?

[ak-47.livejournal.com]

Северный ТА не просто стандартен, а стандартен по довольно высоким стандартам. Я так думаю что 90% жителей Флорентина не задумываясь перебрались бы на север, если бы имели такую возможность.

На сегодняшний же день, Флорентин не только туристов толком не может принять, но и своих-то жителей с трудом выдерживает. Новые здания можно строить выдерживая определённый архитектурный стиль. На это и главный архитектор города имеется. СОвсем необязательно латать старые дома под снос.

[mummy1.livejournal.com]

Флорентин сровнять. А неимущих куда?

[pierre-denis.livejournal.com]

расстрелять.

[ak-47.livejournal.com]

Неимущие платят за жильё во Флорентине как имущие в Холоне/Бат-Яме.

[mummy1.livejournal.com]

1. Очень удобно жить в ТА и очень неудобно жить в холонах и т.п.
2. Но щютки в сторону - все эти ссаные шхунот и есть тельавивское доступное жилье. Кроме того заметим, что рынок дорогого жилья не бездонен, т.е. богачей на весь ТА не хватит.

[ak-47.livejournal.com]

И хорошо что не хватит богачей. Потому что сейчас нормального среднего жилья днём с огнём не сыщешь. Либо для богачей, либо трущобы. Хотелось бы чтобы рынок несколько выровнялся.

[mummy1.livejournal.com]

Дилема. Но оно же дорогое не по недосмотру, а по законам рынка и т.п., верно? Хотя это не имеет отношения к эстетическому возмущению Флорентином, которое поддерживаю.

[ak-47.livejournal.com]

У рынка недвижимости в Израиле совсем другие законы, к сожалению. Я думаю что если бы тут действительно действовали законы рынка, то такой запущенности не произошло бы.

[dimrub.livejournal.com]

Есть и третий вариант (как делают там же, на юге ТА, например, улица Бальфур): перестраивать с нуля, но сохраняя стиль, т.е. не безликие блоки многоэтажек а-ля северный ТА.

[ak-47.livejournal.com]

Тоже неплохо. Я вообще к тому клоню, что особого пиетета перед зданиями не должно быть. А то когда начинают борьбу за "исторический облик", то это напоминает истории о том как на Руси бедняки босиком ходили, а сапоги с собой несли, чтоб не снашивать дорогой товар. Я за общество потребления [домов, в том числе].