Любит, не любит, плюнет, поцелует

[ak_47]

Вдогонку к предыдущему посту.

Недавно Пол Грэм написал эссе про ИИ: Writes and Write-Nots. Там он утверждает что благодаря ИИ в скором времени отомрёт умение писать. А вслед за умением писать и умение думать.

В качестве примера приводится физический труд, который некогда был нормой. Благодаря физическому труду средний человек прошлого был сильнее среднего человека сегодня. В наши дни тоже есть сильные люди, но это их личный выбор. Чтобы быть сильными, они специально тренируются. Сегодня в обычной жизни физическая сила почти нигде не требуется.

То же и с умением писать. Ещё совсем недавно для работы головой надо было уметь писать, т.е. излагать свои мысли на письме. Если ИИ возьмёт на себя труд писать за нас, то умение писать останется только у тех, кто это любит и специально тренируется.

Я тоже считаю что умение думать потихоньку будет уходить. Но не столько потому что люди перестанут писать, а скорее из-за желания делегировать решения кому-то другому. Мучения выбора известны каждому. Маленькие дети не любят выбирать какого цвета надеть майку. Взрослые люди любят покупать в супермаркете ALDI в том числе и потому, что там выбор ограничен.

ИИ с удовольствием возьмёт на себя обязанность выбирать как по мелочам, так и в больших решениях. В прошлом люди перед принятием важных решений часто гадали, пытаясь делегировать выбор воле богов. Сегодня гадать не надо, можно сразу спросить у ИИ.

Comments

[alll]

Вы таки не поверите, но и в былые времена подавляющее большинство людей не очень-то умело "думать", думал за всех относительно небольшой процент.

[ak_47]

Я думаю что во все времена на уровне общества за всех думал небольшой процент. Но в быту жизнь была менее структурирована, как мне кажется. Наверное, больше опирались на традицию.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Про нежелание выбирать цвет майки — это у вас откуда? Я с внуками постоянно сталкиваюсь с обратной проблемой. Иногда беспомощно возражаю, когда их родители очередной раз "предоставляют им право выбора" среди неизвестных вариантовю Родителям-то легче потом заставить съесть — типа, сам же выбрал, а ребенок приучается "выбирать" от балды.

Я не думаю, что человек отучится думать. Но навыки мышления могут сильно поменяться.

[ak_47]

Выбор среди неизвестных вариантов это не выбор, конечно. Имеется в виду мелкий повседневный выбор. Скажем, идём на улицу гулять и надо что-то надеть. Зелёную худи или синюю? Или идём в парк и выбираем дорогу: так пойдём, или эдак?

Если с раннего возраста не привить привычку, то дети не любят выбирать. Особенно заметно на китайских детях. Там с младенчества любая инициатива выкорчевана.

Насчёт навыков мышления. Наверное, так и будет. Сейчас преподаватели говорят что молодым тяжело воспринимать структурированную информацию. Легче искать в большой куче. Но может быть это нерепрезентативно, а в целом человечество мало меняется.

[olaff67.livejournal.com]

Вспоминаются предупреждения, что люди перестанут писать красиво, перейдя с перьевых ручек на шариковые. Сейчас же поколение, разучившееся писать ручками вообще, придумывает эти ваши ИИ

[vmozgutuman0.livejournal.com]

во-во. не уследили вовремя.

[ak_47]

Но ведь действительно разучились писать красиво. Красивый почерк нигде больше не нужен. Но одно дело физический навык — почерк, и совсем другое навыки думания. По-моему, разница есть.

[metaller.livejournal.com]

Проблема в том, что "эти ваши ИИ" очень скоро лишат работы 2/3 людей, если не больше. В первую очередь пострадают IT, врачи и юристы.

[vsparrow.livejournal.com]

"Сегодня в обычной жизни физическая сила почти нигде не требуется." — вот вроде неглупый вы человек, но вечно как что скажете...

Специально посмотрел — в нашем не то чтобы сильно большом и точно не индустриальном городе (заводов уже нет) прямо сейчас 48 вакансий сварщика. Кто скажет, что там не нужна определённая сила — тот идиот. Можно ещё собрать вакансии по паре сотен специальностей, от разнорабочего до кузнеца, где физическая сила обязательна. Насколько знаю, в многих странах до сих пор (несмотря на все беспилотные автомобили) востребована профессия дальнобойщика — это весьма физически затратно. Сварщики и прочие каменщики тоже нужны, в товарных количествах.

Если Пол Грэм и прочие идиоты думают, что физическая сила не нужна, то это говорит только о них. Но никак о реальном мире.

Про остальную чушь неохота даже и начинать.

[ak_47]

Ну и сколько этих сварщиков сегодня в отношении к офисным профессиям? Ничтожный процент, или даже доли процента.

При этом в специальностях где надо работать руками труд сильно механизирован. Даже отвёртки стали электрические.

[metaller.livejournal.com]

Вы правы, но не для стран первого мира.

[ny-quant.livejournal.com]

> Взрослые люди любят покупать в супермаркете ALDI в том числе и потому, что там выбор ограничен.

Вон оно как, оказывается. А я-то думал что это оттого что там дешевле.

[ak_47]

У АЛДИ бизнес стратегия следующая. Сначала входят на рынок в нижнем сегменте. Т.е., базовые товары по низким ценам с поддельными брендами. Потом потихоньку поднимают планку, вводят настоящие бренды. В итоге их цены почти на уровне остальных суперов, но с гораздо меньшими затратами потому что всё non-essential представлено по минимуму или вообще отсутствует.

Но они сохраняют свой shopping experience: а) всякое непредсказуемое в центре, с обновлениями два раза в неделю; б) минимальный выбор, что устраняет мучения выбора и buyer's regret.

[d-white1967.livejournal.com]

И, кстати, есть то, чего нет в других магазинах. Как минимум в нашем городке нет:
- хорошего немецкого пива; пью редко, но хочу именно немецкие лагеры;
- хороших немецких колбасок; американских колбасок, как в своё время заметил один мой френд, полно, одна беда - у них у всех одинаковый вкус;
- хороших немецких штруделей;
..и можно продолжать.
Ну и цена, да. Так что где-то раз в десять дней едем за 50 миль от дома, покупаем всего и сразу.
Да, кстати, там и очень хороший чёрный хлеб бывает. И всякие вкусности к Рождеству, тоже немецкие или бельгийские.
Наверное, жителям мегаполисов это не столь актуально, но мы-то с женой в небольшом городке на Среднем Западе.

[gingerat.livejournal.com]

Элои и морлоки же.
Вопрос что с людей поимеет ИИ. Не кушать же нас, право.

[metaller.livejournal.com]

Я думаю что AI это инструмент для управления одних людей другими. Посмотрите мой второй комментарий в этом посте.

[ak_47]

Наверное, у людей есть креативность и непредсказуемость, которой у ИИ нет. Вот ради этого и будет нас разводить. :)

[metaller.livejournal.com]

А я вот всегда предпочитаю ситуации когда есть выбор чем наоборот. Наверное я ненормальный ;)

[metaller.livejournal.com]

С распространением AI у людей снизится способность мыслить и принимать решения. Таким образом, люди станут более послушными. Возможно, в этом и заключается конечная цель внедрения AI.

[ak_47]

Я не думаю что есть какая-то конечная цель. С ИИ как обычно: если это можно сделать, то люди обязательно сделают. А что потом получится, то никто не может предсказать.

В странах первого мира люди уже сейчас очень послушные. Потому что с детства живут по мелочным правилам охватывающим каждый аспект жизни. Одна надежда на Америку. Там до сих пор остались районы с упрямыми реднеками и дикими неграми в городах. Как Оруэлл и предсказывал: пролы начнут следующую революцию.

[occam-aga.livejournal.com]

А зачем нужны послушные люди если AI? В смысле, зачем нужны, а не зачем послушные.

[occam-aga.livejournal.com]

Если проэкстраполировать многовековое и весьма удачное стремление человека к экономии прилагаемых усилий, то в итоге атрофируется практически всё и останется один единственный нейрон, который вечно получает удовольствие. Всё остальное будет автоматизированно.

[ak_47]

Ага, и с помощью генной инженерии тело примет форму идеального шара. Давно уже пора эту белковую оболочку оптимизировать!

[commentary-1.livejournal.com]

Обращаю внимание на то, что умение писать является новейшим веянием. Поголовная грамотность в 98-100% населения до 20 века была недостижима. Тем не менее нельзя сказать, что люди прошлого были глупые от неумения писать.

Умение думать является природным, не возможным к научению и потому таким же редким, как и до изобретения письменности. Письменность дала возможность ознакомиться с чужой информацией проще, не дала ум.

[ak_47]

Вот кстати, про поголовную грамотность. Сейчас говорят о всеобщей неграмотности в прошлом как об установленном факте. Но так ли это было на самом деле? Подозреваю, что уровень грамотности может нас удивить. Либо сильно зависело от географии.

Насчёт умения думать. Природные данные у всех разные, но регулярной тренировкой можно добиться хороших результатов. Например, это хорошо видно по англоязычной и русскоязычной журналистике. В англоязычных странах детей ещё в школе начинают учить писать стандартные эссе. В СССР этому учили совсем мало, либо не учили вообще. Сейчас не знаю как там.

Умение написать короткую внятную статью легко видеть даже на примере совсем средних англоязычных журналистов.