Навстречу Песаху

[ak_47]

Моя клавиатура стала глючить. Явный симптом, что давно не чистил. Разобрал, продул. Из неё вывалились килограмм пыли и полкило неизвестных науке веществ.

Кнопочки промыл в мыльной воде и заботливо продул каждую. Хамец выкинул на улицу. Собрал клаву, она снова как новенькая. Глаз радуется, руки отдыхают. Буковки искрятся, складываются в кошерные слова. Слова в предложения, славят мудрость предков.

Про клавиатуру хочется сказать пару слов отдельно. У меня до сих пор старенькая Cherry G80-3000. Бежевая, с белыми и серыми клавишами. Ей уже минимум лет 20. Покупал ещё в Израиле, так что на ней вторым языком выгравирован иврит.

За эти 20 с лишним лет я перепробовал кучу самых разных клавиатур. Из недавних: хвалёный Keychron. Keychron делает неплохие клавиатуры, но всё равно вернулся к старой. Ничего не помогает.

Удивительным образом, при крайне насыщенном рынке невозможно найти клавиатуру:

- простую: просто клавиши, без мультимедия и других функций;
- надёжную: механика, жёсткий негнущийся корпус;
- классической двойной расцветки: серые клавиши — серые, а белые — белые (конкретно цвет не так принципиален, но чтобы были разные и не вырвиглазных кислотных цветов);
- классических пропорций: клавиши нормального размера, с разумными расстояниями между группами (большой палец спокойно умещается между функциональным рядом и остальными клавишами).

На весь мир осталась пара фирм, которые делают такие клавиатуры. Причём, сама Cherry перестала выпускать двухцветные варианты, теперь только моно (чёрный или белый).

Comments

[smirnfil.livejournal.com]

Точно пара? Вон Ducky origin vintage подходит под все условия. А это довойно мейнстримный бренд.

[ak_47]

Посмотрел на эту клаву. Близко, но нет. Все современные клавиатуры стараются ужать в минимальное пространство. Не знаю это из-за экономии или мода.

У Ducky Origin Vintage те же недостатки:

- расстояние между функциональным рядом и остальными клавишами очень узкое,
- расстояние между островами numpad, arrows и клавишами очень узкое.

Сравните с фотографией в посте. Посмотрите сколько пространства между группами у Cherry.

Из существующих компаний знаю только Unicomp с их линейкой Classic.

[smirnfil.livejournal.com]

Удобно же. Я понимаю, что клавиатура это очень индивидуально, но мне, например, это расстояние не нужно. Причем у меня довольно большие руки и пальцы, но я не представляю зачем мне больше места мужду группами клавиш чем у Cherry. А вот общий размер клавиатуры всегда важен — при прочих равных место жалко.

[ak_47]

Да, очень индивидуально. Я знаю людей, например, которые не любят numpad и набирают цифры клавишами в верхнем ряду.

Наверное, я уже привык и другие клавиатуры ощущаются как неудобные. Я часто кладу ладонь поверх ряда функциональных и нажимаю их большим пальцем. Например, при дебаггировании удобно когда надо часто выбирать step in/out.

Насчёт места на столе не задумывался. :) От чего я с радостью в своё время отказался так это от проводной мышки. Провод вечно за всё цепляется и его надо дёргать.

[melted-down.livejournal.com]

Я устаканился как раз на Keychron. Взял плоскую доску с заменяемыми кликерами, подобрал кликеры, подобрал клавиши, не нарадуюсь теперь.

[ak_47]

У них есть неплохая модель: https://keychron.com.au/products/keychron-c2-wired-mechanical-keyboard
Но там опять всё ужато. Я не понимаю почему перестали оставлять пространство между рядами клавиш. У меня от этого ощущение тесноты как на лаптопе.

У меня нет научных доказательств, но сильно подозреваю что есть некие константы эргономики для человеческого тела. Их обнаружили методом тыка и придерживались, а сейчас произошёл откат и поэтому всё такое неудобное.

Посмотри на классичекий дезайн: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Model_M_keyboard
Всегда оставляли место между рядами, а потом почему-то перестали.

П.С. Ещё вспомнил. У Keychron надписи на клавишах очень мелкие и плохо выделяются.

[melted-down.livejournal.com]

Клавиши на полноразмерной клавиатуре отстоят друг от друга на 3/4 дюйма и это было так ещё на пишмашинках.
Функциональные блоки стали делать ближе друг к другу, это да.

ЗЫ: я на надписи на клавишах не смотрю лет 20 уже 😅

[b0rg.livejournal.com]

Да не, просто в свое время, кто-то реально парился большими юзер тестами, собирал данные, обрабатывал и трактовал. Это стоило денех, но и профитабилити позволял.

Теперь да, больше всего бесит, что сначала на нотебуках исчез зазор между функциональными клавишами и остальными, а теперь это медленно просачивается и на отдельные клавиатуры тоже.

[ak_47]

На ноутах вообще всё принесено в жертву стилю. Например, кошмарные стрелочки, когда клавиши [↑] и [↓] ужаты до тонких полосочек, чтобы уместить в одном ряду с горизонтальными стрелками.

Так сейчас уже и не надо тестировать, всё оттестировали раньше. Руки-то у людей не меняются. Делай как было и все будут довольны.

Сейчас клавиатуры превратились в особый товар. Я смотрел обзоры на ютьюбе, люди там со скрипичным слухом оценивают звук от нажатия и нюансы подсветки. При этом клавы такие неудобные, диву даёшься кто может на этом работать.

[b0rg.livejournal.com]

Ой... don't get me started :)

Ютуберские обзоры я смотрю только для двух вещей: как продукт будет выглядет после окончательно распаковки в интерьере. И насколько этот продукт дуракоупорен к дебилу-ютуберу.

В нишевых рынках типо "джойстики для космосимов" еще остались более-менее нормальные обзоры, где ревьюер хотя бы в гаму гамицца, в мейнстримовых продуктах да — будут гонять щелчки от клавиатуры в акустической лабе, купленной на кикстартовые деньги, но там никто не программист и функциональными клавишами никогда и не пользовался.

Выросло поколение, которое даж F1 нажимать не умеет, да и вообще забыло зачем это нужно. Все теперь в чатгопоту.

[ak_47]

Даже если кто-то и научится нажимать F1, то мало где это пригодится. Вообще, я заметил странную тенденцию. Софт становится очень продвинутый. Комбинации шорткатов уже как правило 3-х клавишные и заходим на 4 клавиши в некоторых случаях. Но при этом функциональные клавиши совсем мало используются.

[b0rg.livejournal.com]

Внимание вопрос знатокам: о каком софте идет речь?

Сам то я уже в облачных продажах, 10 лет, да я ушел в сейлс, ступил на путь дьявола, но путь программиста просто ведет в никуда.

Софты, которые я наблюдаю — всяческие LOB и ERP/ERM — над ними давлеет перманентное проклятие экзистенциального ужаса, которе к собственно юзабилити ни имеет никакого отношения...

[ak_47]

Да, я имел в виду программистские среды и тулзы.

Всяческие LOB и ERP/ERM сейчас обычно в браузере. На десктопах мало что осталось.

[b0rg.livejournal.com]

Ой, я навскидку помню 4 среды:
Esclipse — это какой-то ужасный ужос, делали осминоги для рептилоидов, потом переписывалось индусами для арахноидов.

IntelliJ — любимая питерская контора, они, конечно молодцы, но слишком мелкоразмерные для законодательства мод

MS — Visual Studio — моя любимая студия, каюсь грешен, но даж там в последний версиях есть выбор раскладок

MS — VS Code — тут уже полный бардак и можно менять вообще все. По крайней мере из стандартной поставки соблюдаются виндовые стандарты на шорткаты и есть еще, что я очень люблю.

https://vscode.dev/ (https://vscode.dev/)

Хотя replace по Ctrl+H до сих пор бесит — почему не Ctrl+R?

[ak_47]

IntelliJ — очень приятная. Вообще, все их продукты хорошие. У меня от них только положительные впечатления.

VS Code — это лего едитор, да. Всех победил и сейчас, вроде, лидер рынка. Вот именно там по умолчанию шорткаты уже как колбаса.

Может быть правы люди, которые уже 30 лет сидят на vim. Один раз выучил, если с ума по дороге не сошёл, зато потом ничего уже не меняется.

[burrru.livejournal.com]

Я искал механическую, короткую — без калькулятора для бухгалтеров, тяжелую, с разноцветной подсветкой. Нашел Redragon, очень доволен.

Не могу найти мышку. Была Autley для больших рук, проводная, фантастически комфортная. Сломалась, больше их не делают...

[ak_47]

Сейчас ренесанс механических клавиатур. Много вариантов, да. Я как раз люблю с калькулятором. И Enter на углу очень удобно.

Неужели у Лоджитека нет больших мышей? И, вроде, и вертикальные есть и всякие особые.

[burrru.livejournal.com]

У Лоджитека нет больших вертикальных мышей. И у других — тоже.

[ak_47]

Вот эти разве не то, что нужно?
1. https://www.logitech.com/en-au/shop/p/mx-vertical-ergonomic-mouse.910-005449
2. https://www.logitech.com/en-au/shop/p/lift-vertical-ergonomic-mouse.910-006480

[burrru.livejournal.com]

Они крошечные

Height: 120 mm

Width: 79 mm

Depth: 78.5 mm

и

Height: 108 mm

Width: 70 mm

Depth: 71 mm

Для сравнения, тут 123 mm длина

https://www.amazon.com/dp/B07QWKJ1MG/ (https://www.amazon.com/dp/B07QWKJ1MG/)

[ak_47]

Интересно. Не знал что с мышами так же грустно как с клавиатурами.

P.S. Нашёл такую: https://www.rtings.com/mouse/reviews/anker/wireless-vertical-mouse

[burrru.livejournal.com]

У меня когда-то была такая. Удобная, среднего размера.

Сейчас вот эта

https://www.aliexpress.com/item/1005003462673051.html

Но попробую заказать эту

https://www.aliexpress.com/item/1005008131266032.html

[hina_chleck]

О! Калькулятор и Enter справа!

[melted-down.livejournal.com]

Мыши измельчали, факт. Я иногда вижу компы родом из 90х, очень заметно.

Трэкболлы не пробовали? Они есть и с большими шарами. Нужно привыкнуть, но запястью сильно легче.

Маководы свой большой тачпад любят ещё, но в макоси интерфейс хорошо под тачпад заточен.

[burrru.livejournal.com]

Трэкболл медленный, а я изредка играю в шахматы...

Я редко работаю с маком, и всегда там использую мышь.

[ak_47]

Мыши измельчали, факт.

Потому что женщины все в офисах. Обычно им гаджеты пофиг, но если суметь их убедить что это модный аксессуар, то там ещё нетронутый рынок.

После комментов burrru я обратил внимание что на сайте Лоджитека все фотографии мышей с женскими руками. Это неспроста! :)

[melted-down.livejournal.com]

Мне везёт, у меня руки маленькие :)

Но так вообще, можно и DIY. Продаются наборы потрохов для мышей, а корпус печатается на 3д принтере. Если не лень и есть доступ к 3д сканеру, можно вообще полный кастом под свою руку сделать.

[ak_47]

Ничего, скоро Илон Маск доделает свой neuralink, так вообще никаких мышей и клавиатур не понадобится.

[reeders.livejournal.com]

да, это удивиьельно. сам недавно столкнулся. в результате купил митсуми классик 15 летней давности, все жто время лежавшую у человека в запасе

[ak_47]

Именно. Я вижу что старые клавы до сих пор восстанавливают и продают. А казалось бы.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

И у меня моно (черная клава). Зато с тремя алфавитами: англит-иврит-русит.

а как вы печатаете по русски, имея рак иврит-англит?

[ak_47]

Под Виндой я использую фонетическую раскладку: https://winrus.com/kbd_e.htm

Когда у меня был Мак, то я включал там встроенную фонетическую. Она почти совпадает с той, что выше, за исключением пары-тройки букв.

На мобильном приходится использовать стандартный ЙЦУКЕН. Но на мобильных я мало печатаю, так что можно жить.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Понятно. спасибо.

[smirnfil.livejournal.com]

Вслепую же не важно что на клавиатуре. Я вот сейчас с англоязычной клавиатуры пишу.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

виртуозность прекрасна, но иногда желательно видеть клаву.

[smirnfil.livejournal.com]

Это не виртуозность. Это навык, который можно наработать за месяц без особого труда.

[nukakzetak.livejournal.com]

Жуть. Палец попадет промеж клавиш и застрянет.

[b0rg.livejournal.com]

Так ты оказывается маньяк-старообрядец, что любит громко клацкающие клавиатуры? :)

Сам то я фанат Ms Natural Ergonomic 4000, что пару лет назад вышла из производства, т.ч. пришлось прикупить себе штуки 4 про запас.

[ak_47]

У меня как раз тихая, без кликов. Чёрные контакты.

Эти мелкомягкие я тоже помню. Хорошие клавы, да. Ещё в офисах везде покупали такие:

Но они тоже полностью исчезли.

[b0rg.livejournal.com]

Я зафанетел от микрософтовской эргономик линейки еще со времен первой браузерной войны. Хотя это "чудо света" вызывает много вопросов о решении насчет курсорых клавиш и переменой мест Ins и Del — но тут сразу видно, что дезигнеры никогда не программисты и о сочетаниях "ctrl + ins, ctrl + del" никогда не слышали. Плюс не слышали о том, что Ins меняет insert behaviour на delete behaviour ну и т.д. Счас могу уже дисер написать на эту тему за один присест.

Но!!!

Раз в десять лет у хардверного отдела любимой корпорации случаются озарения и они выпускают MS Natural ergonomic 4000, и еще MS Intellimouse — вообще лутшая мыша — у меня 20 штук лежит в загашнике.

(https://ic.pics.livejournal.com/b0rg/956337/4566/4566_original.png)

(https://ic.pics.livejournal.com/b0rg/956337/4796/4796_original.png)

(https://ic.pics.livejournal.com/b0rg/956337/5109/5109_original.png)

[b0rg.livejournal.com]

праститие за многокопипасты, но это не моя вина. даж редактировать пытался.

[ak_47]

Я иногда удивляю молодёжь копипастой Ctrl+Insert, Shift+Insert. В Винде до сих пор работает, хотя нигде не документировано. На линухах иногда работает, иногда нет.

Насчёт интерфейсов так это вообще стало утерянным искусством древних. Про Tab order только некоторые динозавры ещё знают, но они UI не пишут.