ak_47: (Default)
[personal profile] ak_47
После выборов в Аргентине, на которых победил либертарианец, в газетах снова заговорили об опасном популизме. Мол, этот опасный популизм разрушает традиционные институты управления. Ответственные люди десятилетиями настраивали тонкий механизм который популисты разваливают ради сиюминутных политических игр.

Аргумент хороший, если не вспоминать что у понятия "популизм" срок годности истёк лет 80-100 назад. Когда-то давно так и было: избранные люди, многие из них - потомственные аристократы, занимали ключевые позиции в обществе и управлении. Жулики и прохиндеи пытались дорваться до привилегий, играя на низменных страстях толпы. Таких людей заслуженно называли популистами. Их отгоняли от власти. Доверчивых избирателей предостерегали от излишней симпатии популистам.

После того как массы восстали и победили, они выкинули всех избранных на свалку истории. Матрос Железняк стал респектабельным политиком.

Популизма не осталось. Популизм стал мейнстримом, воздухом, которым мы дышим и водой, которую мы не чувствуем. Все самые гнусные приёмы популистов стали обыденностью современной политики:

- девальвация денег,
- прямой подкуп электората,
- несбыточные обещания,
- принцип "разделяй и властвуй"; раскол общества на группы и разжигание вражды между ними,
- продажа интересов страны за мелкий прайс любому иностранному покупателю,
- и пр. и пр..

Можно перечислять очень долго.

Средний класс пытается вырваться из бесмыссленной сансары псевдовыборов голосуя за всё более странных персонажей. Но будучи таким же невежественным наркоманом как и низы, обречён быть обманутым очередным сутенёром. Да-да, дорогая, я не буду тебя бить как твой бывший. Да-да, я возьму тебя с собой на заграничные курорты. Я куплю тебе красную феррари. Вот только поработай сегодня, а завтра сразу всё будет.

Date: 2023-11-21 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com

Популизм есть политика добраться до власти через обещание избирателю золотых гор, демагогии, заведомо ложной, но приятной сердцу среднего мещанина-избирателя информации, и неисполнимых обещаний. Это не имеет ничего общего к "аристократам" и актуально сейчас, как и 100 и 2000 лет назад. Популистом может быть тот же аристократ (и были!), левый, правый, марксист, либертарианец...

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chitach.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2023-11-25 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-25 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2023-11-25 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2023-11-27 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2023-11-27 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com - Date: 2023-11-22 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2023-11-27 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:25 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Аристократия — это корпорация, класс, осознающий свои общие интересы (отличные от интересов демоса, хотя и пересекающиеся с ними) и имеющий силы и волю для их отстаивания.

Аристократ может стать популистом, если похерит общие интересы класса ради своих сиюминутных личных. Что удерживает аристократа от этого при нормальном ходе вещей — отдельный интересный и весьма длинный разговор.

Иногда так и происходит, и при наличии некоторого критического числа аристократов-ренегатов рассыпается и аристократия, и вместе с ней государство.

Так кончилась Римская республика.

Date: 2023-11-22 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com

После выборов в Аргентине, на которых победил либертарианец


победил Борис Трампсон, но без бузнес-таланта Д.Т.


Date: 2023-11-22 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Не баг, а фича. Массы не могут учиться никак иначе, чем на собственном опыте, поэтому популисты даже необходимы — поняв, что они такое на опыте жизни под их руководством, массы в следующий раз будут избирательнее.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Массы не могут учиться на собственном опыте, бо у масс опыта не бывает.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-11-22 02:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Выборы должностных каждый год как в Риме и все популисты, которые не выполняют своих обещаний исчезают через год.

Date: 2023-11-22 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Выборы на уровне выше мелкого городка — это вообще изначально глупость.
Демократия и свободы это вообще разные понятия. И демократия в современном мире имхо скорее зло.

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com

Такое государство существует сегодня (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE). :)


Но год — это очень короткий срок. Минус такой системы — кто, кроме альтруиста, станет заниматься долгосрочным планированием.

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2023-11-22 10:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-30 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com

С очень частым переизбранием должностных лиц есть одна проблема - резко усиливается профессиональная бюрократия, которую никто не избирает. Политик должен иметь достаточно опыта, чтобы понимать их действия.


Уже сейчас в западных странах эта бюрократия имеет слишком много власти

Date: 2023-11-22 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Но у меня очень простой вопрос. Можно примеры обещаний популистов из современности? Прикол ведь в том что современные политики, если присмотреться, вообще ничего не обещают. Просто ничего. А популистами среди них называют тех, которые притворяются, что что-то обещают. По факту же если смотреть — а что он на самом деле обещал? А ничего не обещал. Максимум: бороться за все хорошее против всего плохого, причем если проанализировать по факту, там по факту нет ни обещаний, что наступит хорошее, ни обещаний, что исчезнет плохое. Возьмем к примеру последних американских президентов. Самый последний совершенно точно ничего никому не обещал. Вообще ничего и никому. Просто эталон современного политика. Что обещал Обама - первого черного президента Америки. Выполнил. На этом Всё. Трамп из этой троицы как раз вроде как что-то пытался обещать, но по факту его лозунг "Сделаем америку великой снова" это кристальнейшее обещание борьбы за все хорошее. Именно борьбы, не более. Самого хорошего он как раз не обещал. И лозунг исчерпался уже к концу его срока, сейчас его никто не вспоминает, ни друзья, ни враги.

А где например обещания скажем 4-дневной рабочей недели, отпусков на 5 недель, годового отпуска для родителей по уходу за ребенком, и чего-то в этом же духе, то есть чего-то, что затрагивает всех и обладает конкретикой. Никто даже не пытается подобного обещать, не говоря уж о том чтобы реализовывать. И проблема в том, что если чего-то даже и не обещают, то этого точно не будет.

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2023-11-22 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] escape-arlekino.livejournal.com

У меня большое подозрение, что у тех "у кого есть хотя бы своё понимание правильности" уже давно опустились руки.


И по поводу "подслушанных" комментариев выше, - вы уверены что даже на своих ошибках можно научиться, если поворотных "моментов истины" для государства в течение осознаной жизни индивида случается всего *раз* и всё...


Я даже не уверен что годичная ротация правительства поможет. Вот контрактная основа наёма на должность конкретный проект министра/мэра и не год, а конкретно с оценкой экспертов необходимого времени (3 месяца, 6, 8, сколько надо) - да, но опять же - "а судьями кто будет?".

Edited Date: 2023-11-22 02:22 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] escape-arlekino.livejournal.com - Date: 2023-11-22 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] escape-arlekino.livejournal.com - Date: 2023-11-22 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] escape-arlekino.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com - Date: 2023-11-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-22 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-30 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-30 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-30 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-11-22 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-11-22 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2023-11-30 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Если вы не видите разницы между популизмом (или "популизмом") Байдена, Обамы, Буша, Клинтона и популизмом Трампа или Меле (не знаю как правильно произносится), то ... пожалуй мне нечего вам сказать.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2023-11-22 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2023-11-22 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2023-11-26 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2023-11-26 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2023-11-26 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2023-11-26 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2023-11-30 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2023-11-30 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ai-sur.livejournal.com - Date: 2023-12-01 12:13 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] profiless.livejournal.com
А в чем проблема то?
Идея свободы предпринимательству побольше и
правительства поменьше вполне резонна.
Милей, похоже, первый гвоздь в крышку гроба социализма, в Латамерике по крайней мере.
Хотелось бы, чтобы они вернули Мальдивы. Тогда можно будет американские базы поставить поближе к антарктите, где у Ротшильдов свой остров и флотилия, и дежать их под прицелом

Date: 2023-11-22 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
давно так и было: избранные люди, многие из них - потомственные аристократы, занимали ключевые позиции в обществе и управлении. Жулики и прохиндеи пытались дорваться до привилегий

На сже не должно смущать что те самые родовитые аристократы, и жулики и прохиндеи — сплошь и рядом были одними и теми же людьми?
Таксказать — гармонично сочетали
И привели, например, Российскую Империю к катастрофе и гибели.
При этом совершенно не будучи популистами и плюя с высокой башни из слоновой кости на головы плебса.
И пример Российской Империи абсолютно не единичный и не уникальный.
Подобные же персонажи довели до ручки Испанскую империю, Османскую, Германскую и последнюю из Империй — Британскую.

Абсолютная власть и развращает абсолютно
Edited Date: 2023-11-22 03:01 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-22 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Кажется, слово популист не несёт уже никакого смысла, кроме несогласия — как фашист или пидарас.
Причем несогласия не с методами, а с результатом.
Учитывая положение в Аргентине, методы Милея трудно назвать популистскими а классическом понимании термина.

Date: 2023-11-22 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Популизм — стержень любой демократии (в широком смысле, тк в точном смысле демократии в мире нет вот уже больше двух тысяч лет). Можно даже сказать, что это ее второе имя.

Собственно демократия доказала мвою нежизнеспособность ещё в Афинах. Она пожирает себя очень быстро.

Античные мыслители удивлялесь силе и стабильности Римской республики и выдвинули теорию, что причина ее успеха — баланс между демократическим началом (народ, народное собрание), аристократическим (родовая знать, сенат) и монархическим (консулы, магистраты).

И, похоже, они были правы в глобыльном смысле. Демократия, не имеющая аристократического стержня, элемента, и монархического инструмента, превращается в охлократию под эфемерным влиянием сиюминутных демагогов, и вырождается быстро.

Токвиль очень интересно писал об американском изводе аристократии в Демократии в Америке.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-22 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-22 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com - Date: 2023-11-23 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com - Date: 2023-11-25 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-26 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-30 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-30 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2023-11-27 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-30 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com

Там три кольца с пулеметами. Любой на политической сцене — блядь и провокатор, поэтому иначе как совсем внешними силами, пришельцами из бизнеса и клоунады, это говно не снести.


Date: 2023-11-22 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] kpaxx.livejournal.com

"Средний класс"?)))


Логика в которой присутствует средний класс неизбежным образом обращается в тот самый третий путь и соответствующую идеологию....


И да, так и есть — поскольку кроме фашизма и социализма нет в эпоху империализма иных вариантов госустройства и госидеологии .... и ни единой соцстраны в мире не осталось, то кругом то самое и наблюдаем. Повсеместно.


Человечество грезящее "средними классами" полной ложкой хлебает плодов "третьего пути".

(no subject)

From: [identity profile] kpaxx.livejournal.com - Date: 2023-11-22 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2023-11-30 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpaxx.livejournal.com - Date: 2023-11-30 10:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-22 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com

А причина в уравниловке: "один человек — один голос". И среднему классу, чтобы выжить, необходимо её истребить каленым железом.

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2023-11-22 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2023-11-22 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2023-11-23 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-30 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2023-11-30 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-23 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burrru.livejournal.com - Date: 2023-11-23 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2023-11-23 07:52 am (UTC) - Expand

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios