ak_47: (Default)
[personal profile] ak_47
У [livejournal.com profile] ygam развернулась дискуссия на извечную тему: где среднее образование было лучше, в СССР или других странах? Как и следовало ожидать, посыпались комментарии о математических олимпиадах и как там советские всех затыкали за пояс. Рассказали даже трогательную историю о том как школьники из ГДР мечтали о поступлении в технические ВУЗы Москвы.

Всё это чудесно, конечно, если понимать что олимпиады никаким образом не могут служить показателем среднего уровня образования. Математические олимпиады ничем не отличаются от обычных спортивных олимпиад в этом плане. Если умеренно тоталитарное государство решит что для престижа нужны победы на олимпиадах, то оно очень скоро будет на олимпиадах побеждать. Будет организована сеть спецшкол, спецполиклиник, спецраспределителей и много всего другого спец. В эту спец-сеть будет организован жёсткий отбор и конвеер начнёт без промедления выдавать чемпионов на гора. Вот и всё. Такой экспортный вариант выпускников не имеет ничего общего с остальной немытой массой населения.

Простейшим критерием уровня образования являются товары выпускаемые страной. Один из наиболее показательных товаров это обычный массовый автомобиль. Состояние дел в индустрии отражается в автомобиле как мир в капле воды. Соответственно, это говорит и об уровне кадров, которых система образования поставляет в индустрию. Это то что касается технической части образования. Но образование на этом не заканчивается.

С подготовкой чётко очерченного набора специальностей для такой же чётко очерченной индустрии СССР справлялся хорошо. Перекрывал Енисей, запускал ракеты. Даже делал кой-какой автомобиль для внутреннего рынка. По большому счёту, это и всё. Когда современная экономика потребовала людей умеющих ставить нетривиальные задачи при постоянной нехватке информации, наложила жёсткие временные рамки на разработку решений и применение их, потребовала совершенно иных стандартов качества, то тут советское образование забуксовало. Подготавливать специалистов, которые каждые пять лет меняют профессию оно оказалось совершенно не в состоянии.

Подготовка современного человека к жизни это не только и не столько естественные науки как таковые. Современный человек должен уметь самостоятельно ориентироваться в непостоянном мире, принимать решения относительно своей судьбы, иметь определённый этический и культурный багаж. Это равно необходимо и для инженера и для киносценариста.

Date: 2009-06-11 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Соревнование не командное, так что вполне себе уезжали именно на нём (по крайней мере в Ленинграде так было). Конечно некое участие минпроса нужно было, но это был фактор очень даже второго плана.

Date: 2009-06-11 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Не-а.
Живой пример.
Есть две страны с прекрасными математическими школами - Франция и Израиль. Успехи же представителей этих стран на олимпиадах весьма скромные. Все из-за того, что государство в том не заинтерсованои этой ерундой не занимается. В Израиле, кстати, бывших советских энтузиастов - наставников хоть пятой точкой ешь, но содержать их антрепризы государство не хочет.

Date: 2009-06-11 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
В вашем рассуждении про Израиль я вижу три ошибки. Во-первых вы переоцениваете роль родного советского государства в помощи кружку при дворце пионеров. Она ограничивалась копеечной зарплатой (не имелось в виду на неё жить) и халявным помещением (этого и в Израиле хватает). Во-вторых размер --- Израиль сравним с Ленинградом по населению, но увы очень растянут вдоль: нельзя из Афулы два раза в неделю ездить в дворец пионеров, на станции метро Теляви. А ведь кроме Ленинграда была ещё на минуточку Москва, уйма прибалтийских стран, и ещё много кто --- и это всё была команда СССР. Но это всё мелочи на фоне "три" --- ни одного из известных мне заслуженных тренеров по математике ни переехало в Израиль. Для того чтоб им стать недостаточно быть энтузиастом, надо ещё иметь очень специфические черты характера. Так что увы, недостаточно съесть пятой точкой.

Date: 2009-06-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
опять не-а.

в какие-то девяносто лохматые годы израильские энтузиасты выбивали финансирование от минпроса и готовили сильные команды для олимпиад. потом этот распил кончился и на этом кончились и успехи.

Date: 2009-06-11 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Насколько сильные?

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios