Израиль виляет Америкой

[ak_47]

В связи с войной в Иране снова всплыла теория о том как Израиль хитростью и обманом заманил невинную Америку в очередную войну.

На мой взгляд, это слишком закрученный сюжет. В кино выглядит хорошо, но жизнь гораздо прозаичнее. У Америки глобальные амбиции. Америка хочет быть в каждой бочке затычка, чтобы нигде ничего без её ведома не делалось, и чтобы всегда за Америкой было последнее слово.

Из этого простого факта вытекает всё остальное. Америка не может позволить страны-отморозки вроде Венесуэлы. Или страны в которых де-факто власть принадлежит диким картелям.

То же и на Ближнем Востоке. Иран дестабилизирует ситуацию на протяжении десятилетий. Это каждый раз путает карты в игре с Россией и особенно в последние годы с Китаем. Ни одна другая страна на БВ, кроме Израиля, не способна быть полноценным партнёром Америки для успокоения региона. У арабов много денег и влияния среди своих, но нет ни армии, ни прозрачного режима, ни законности в западном понимании. Кроме Израиля у Америки нет особого выбора. Кто-то должен быть в лавке пока разыгрывается партия с Китаем.

На этот раз Америка, слава богу, действует гораздо прагматичнее чем в прошлом. Никаких освобождений для угнетённых народов и строительства демократии. Вытащили Мадуро, ликвидировали главу картеля. Оставшиеся быстро усвоили урок.

Вопреки распространённому в прессе мнению, у войны в Иране нет цели сменить режим. Если он таки сменится, то это хороший бонус. Но если нет, то эту траву надо будет подстригать регулярно.

Очень часто у проблемы нет решения. Вместо решения надо думать о том как проблему контролировать и минимизировать потери.

Comments

[zaj_gizund]

Судя по американским действиям, у Америки наконец-то вернулся стратегический штаб, закрытый вместе с Вулфовицом.
Картина просматривается - первый удар по Венесуэле и контроль над венесуэльской нефтью. Кубу это сразу начало выбивать, но Куба - это крошка, и она так, между прочим.
Второй удар идет по Ирану, и цель - контроль над иранской нефтью.
А стратегическая цель - конечно, Китай.
После овладевания нефтью Венесуэлы и Ирана, стратегическая ситуация в мире резко поменяется, и коленки у Китая задрожат.
Арабов залива и Индию американцы перетянули.

[merig00]

Угу, по факту, США еще в 2019-м начали переделывать USMC под концепт Expeditionary Advanced Base Operations (EABO) - легкие ракетные группы для прыжков по островам Тихого океана под войну с Китаем. Но в 2022 вторжение России в Украину спутало карты, заставив вязнуть в Европе. Сейчас Трамп просто начал жестко разгребать этот завал: контроль над нефтью Ирана и Венесуэлы это удар по экономике России и влиянию Китая. Ну и заставляет арабов и Индию вспомнить с кем дружить лучше.

[ak_47]

В апреле как раз будет встреча Трампа с Си. Вот Трамп и подготовился.

[ny_quant]

> У Америки глобальные амбиции. Америка хочет быть в каждой бочке затычка, чтобы нигде ничего без её ведома не делалось

Надо же. А мне почему-то все время рассказывают про America first и против глобализации.

> Вытащили Мадуро, ликвидировали главу картеля. Оставшиеся быстро усвоили урок.

Точно! Проблема с наркотиками решена раз и навсвегда.

[ak_47]

Надо же. А мне почему-то все время рассказывают про America first и против глобализации.

Одно другому не мешает. Каждый понимает America first по-своему. Изоляционисты так, а неоконы вот эдак. Глобализация, в смысле интеграции рынков, даже не обязательна.

Точно! Проблема с наркотиками решена раз и навсегда.

Конечно, нет. Но это меняет поведение следующего главы картеля. Как я и написал, нет решения, есть только минимизация ущерба. Израиль тоже регулярно ликвидирует глав террористических организаций. Это не решает проблему терроризма, но ослабляет противную сторону. Подстригание газона.

[birdwatcher]

Просто Трамп не справился быть изоляционистом тоже.

[ak_47]

Да, не справился. Может и намерений у него таких не было. В чужую голову не залезешь.

Я плохо знаю расклад сил в американской политике. Но похоже что изоляционисты громкие, но слабые. Поэтому заграничные зрители их влияние сильно переоценивают.

[nedosionist]

Скорее наоборот. Наши изоляционисты всегда были слабыми и в меньшинстве, в послевоенной истории США. Но в последние годы это усилилось, и Трампа победил на этих обещаниях. Это остается миноритарным мнением в ДК. Но как новый феномен, имеет больше прессы.

Чем хуже пойдет иранская война, тем сложнее будет начать следующую.

[birdwatcher]

Я бы как раз сказал, что довольно сильные, поскольку Трампу пришлось избираться именно на изоляционистской платформе.

[ak_47]

Я думаю что среди избирателей изоляционизм значительно выше, чем среди политиков. Недавно видел ролик из СНН на Х, там показывали результаты опросов поддержки Трампа. Среди избирателей никаких отличий от предыдущих президентов. А среди партии поддержка вообще 88%, даже выше чем у других республиканских президентов в сравнимый период.

Думаю, если американцы проведут эту войну без пехоты на земле и многочисленных потерь, то, по большому счёту, всем пофиг.

[nedosionist]

Биби втянул США в войну в Иране. Это довольно прозрачно и вполне на поверхности. Нет большого смысла это отрицать, кроме асбары. Чем дальше, тем это будет лучше подтверждено.
https://www.axios.com/2026/03/03/trump-netanyahu-call-iran-war-israel-coordination
https://www.axios.com/2026/03/03/rubio-trump-iran-israel-attacks

Хуже то, что тот же Биби не даст Трампу эту войну закончить, даже по модели Мадуро-2. Нетаньяху систематически нацелен на срыв переговоров США-Иран. Это его линия уже 15 лет, и в 2025.
https://www.theatlantic.com/international/2026/03/trump-netanyahu-iran-war/686267/

Это третья подряд начатая Нетаньяху война, которую Израиль не может выиграть.

Идея МАГА, что нападение на Иран это очень хитрый план Трампа, направленный против России и Китая итп - опирается на очевидную ложь. А именно, это неплохой план только, если Россия и Китай об этом не знают. А успех этой войны, зависит почти полностью от способности Трампа убедить тех же Россию и Китай скромно наблюдать по телевизору 3МВ - заявленно направленную против них. Не верю.

[birdwatcher]

Мне кажется, это примерно как сказать, что Фаучи заставил Трампа устроить карантин.

[nedosionist]

Роль Биби в инициации войны - похоже, выше чем у Фауси. Главным образом, не стоит заостряться на "заставил". Водил за нос, продал лимон, обвел вокруг пальца - выбирайте идиому по вкусу. Я не снимаю с Трампа ответственность за это начатое им безумие, в обоих случаях итп. У Нетаньяху своя страна и обещания, у Дональда свои. Были.

Схожесть также в том, что как Фауси сначала организовал сам вирус, а затем сам же и борьбу с ним - так и Биби сначала выпестовал этот иранский гнойник, а затем устроил войну с ним. Разница в том, что для Биби война США с Ираном - это дело и мечта всей жизни; а для Фауси все же создание пандемии было лишь побочным эффектом. Вероятно.

Публичная версия, скорее указывает на лично Фауси. Но реальнее, то ли сам Фауси, то ли его co-conspirators и подельники.
https://brownstone.org/articles/the-lab-leak-and-the-counter-measures-what-really-happened/

[birdwatcher]

Ну в общем дали зачем-то Трампу попробовать ещё раз. Чуда не произошло.

[ak_47]

Я видел это заявление Рубио. По-моему, от этого не очень удачного заявления до "Биби втянул" огромная дистанция. Статьи на Аксиос такие же тенденциозные, но в другую сторону. Особенно с анонимными источниками и выстроенным нарративом. Про Атлантик вообще речи нет. Это просто помойка.

Как я уже написал в посте, Иран дестабилизирует БВ уже много лет, и никаких тормозов у него нет. Поэтому надо время от времени наводить порядок. К войне готовились многие годы, сейчас выпала уникальная возможность это сделать. Плюс-минус год тут мало что решает. Гораздо важнее политический расклад в странах участницах. Например, в своё время Рейган и Тетчер тоже надавили на СССР сильнее обычного потому что выпала уникальная возможность.

По-моему, противостояние с Китаем сейчас основная тема американской внешней политики. В этом нет никакого секрета. Россия и Китай это прекрасно знают и со своей стороны действуют соответственно.

[nedosionist]

>>Иран дестабилизирует БВ уже много лет, и никаких тормозов у него нет
Если посмотреть на начало века, у Ирана было два огромных тормоза: Ирак с Саддамом, и Афган с Талибаном. Оба эти тормоза были снесены нашими. И в случае Ирака, со значительным подначиванием со стороны Израиля, и лично Биби. Именно это создало Иран в нынешнем виде региональной силы.

Аналогично кстати, выбив Асада, Нетяньяху создал Израилю гораздо бОльшую будущую проблему в виде Турции, которая на минуточку, считает Иерусалим своей историчиской вотчиной.

>>до "Биби втянул" огромная дистанция
Разложите, какой уровень доказательности лично Вы субъективно бы посчитали убедительным для этого тезиса?

>>Статьи на Аксиос такие же тенденциозные
Барак Равид разговаривает лично - с Трампом, и Биби, их прямым окружением, и с нашими министрами. И если бы он часто перевирал, он бы уже давно потерял этот уровень доступа. Это прекрасный источник. Если они сейчас по горячим следам готовы к этому уровню деталей, то вскоре последуют и не-анонимные разъясненния, от тех же чиновников.

>>Россия и Китай это прекрасно знают и со своей стороны действуют соответственно
Они оба решают сейчас, в какой степени вмешаться. Трамп жутко и безрассудно подставился под ответку.

[ak_47]

По-моему, вы сильно преувеличиваете возможности Биби. Какой бы хитрый и способный Биби ни был, он не может диктовать американцам что делать.

В Америке есть прослойка интеллектуалов, которые окучивают миф о всесильном Израиле, еврейском лобби и прочем Моссаде, которые якобы манипулируют Америкой. Сейчас снова их час и они на слуху. Но фактически у Израиля очень узкий коридор действий, который Израиль изредка пробует на прочность. Без позволения Америки Израиль мало что может самостоятельно делать. Лучший исход для Израиля это когда израильские интересы совпадают с американскими. Сейчас именно такой момент с Ираном.

Когда израильские интересы не совпадают с американскими, то приходится с этим мириться. Иногда нет другого выбора кроме как переждать администрацию. Например, Обама был такой очень недружественный президент.

Израиль не выбивал Асада. Израиль воевал с Хезбаллой, с залётами в Сирию для безопасности северной границы. Режим Асада пал, потому что Сирия искусственное образование. Клан асадов держал власть на штыках какое-то время, во время гражданской войны почти потерял, но удержался. После 7 октября уже не смог и развалился. Никогда у Асада не было широкой поддержки другими кланами. Все ждали удобного случая.

Насчёт Китая. В апреле у Трампа встреча с Си. После Венесуэлы и Ирана у Трампа будет гораздо более сильная позиция на этой встрече.

[zaj_gizund]

https://news.usni.org/2026/03/06/uss-gerald-r-ford-now-in-the-red-sea-uss-george-h-w-bush-wraps-pre-deployment-exercises
Третий авианосец означает "война".

[ak_47]

Почему только с третьего авианосца война? А первые два - это просто так, погулять вышли?

[zaj_gizund]

Устав воинской службы США.
Один авианосец - это патруль, присутствие.
Два авианосца - ограниченная операция.
Три - война.

Операция по захвату Мадуро началась в тот момент, когда второй авианосец подошел в район досягаемости Венесуэлы.
Удар по Ирану начался в момент, когда Джеральд Форд подошел в район оперативной досягаемости Ирана. (Авраам Линкольн уже давно ждал на севере Аравийского моря)

[ak_47]

Спасибо, не знал таких подробностей.