ak_47: (down under)
[personal profile] ak_47

Навеяло историей у [personal profile] idelson в журнале.

К сожалению, доносительство это универсальное свойство человеческой природы. Может доносчики в душе психопаты и поэтому им доставляет удовольствие наблюдать страдания ближнего. Или у них такое извращённое понимание долга.

В Австралии один из случаев доносительства недавно попал в газеты. Не из-за трагичности, как по ссылке, а из-за бессмысленной какой-то подлости.

Статья в местной прессе: Local council officers under fire after emptying inflatable pool used by child with disability

Краткое содержание. На недавно прошедшем праздновании Дня Австралии, в парке, некие родители надули переносной бассейн для своего восьмилетнего сына, чтобы он там посидел. Дело в том, что ребёнок страдает от церебрального паралича и не может ходить. Остальные дети бегают купаться в море, а ему родители надули этот бассейн.

Происходящее безобразие не укрылось от взора бдительных граждан. Граждане настучали в местный совет. Местный совет сразу же послал архаровцев (public safety officers - не знаю как перевести). Архаровцы докопались до родителей, нашли кучу нарушений и заставили слить всю воду из бассейна.

Это было слишком даже по австралийским меркам. История попала в газеты.

Мэр сказал что закон есть закон, вода в надувном бассейне оказалась глубже 30см и ничего тут не поделаешь. Мнение чиновников осталось неизвестно. Видимо, они лишь исполняли приказ.

Date: 2026-02-23 09:36 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Всех этих людей надо убить (М. Вербицкий).

Date: 2026-02-23 09:42 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Согласие с общепринятыми практиками, одновременно с нахождением у власти, уже достаточно damning.
Если ты у власти, у тебя есть хотя бы минута раздумать, все ли ты делаешь правильно.
Edited Date: 2026-02-23 09:43 am (UTC)

Date: 2026-02-23 09:49 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Что делать с беглыми андроидами, подсказывает "Лезвие бритвы". Иначе человечество не выживет.
Только Дарвин, только хардкор. Ничего личного.
Edited Date: 2026-02-23 09:50 am (UTC)

Date: 2026-02-23 09:54 am (UTC)
cathay_stray: (Default)
From: [personal profile] cathay_stray
Слушай. Мне давно поебать (зная меня много лет, ты помнишь, что таким я был не всегда; это результат эволюции!) что там и как в далёких не- и квазигуманоидных мирах. То есть, если австралопитеки что-то делают странное с точки зрения моего здравого смысла, и их это устраивает - то так им и надо. Не следует искать логики и прочих гитик: они так любят, точка.

Меня в этой ситуации интересует одно:
если вода, значить, глыбже 30 см - то заставили слить всю или только до уровня 30 см?
Больше у меня вопросов к австралоидам нет.

Date: 2026-02-23 10:02 am (UTC)
chaource: (Default)
From: [personal profile] chaource
Хорошая исторiя!

Я вижу здѣсь такую цѣпочку причинныхъ связей:

- Мы вѣримъ, что чиновники должны насъ оберегать и за насъ рѣшать, какъ намъ жить.

- Чиновники должны въ частности диктовать родителямъ, какъ заботиться о дѣтяхъ. Вплоть до кривизны огурцовъ и глубины воды въ надувныхъ бассейнахъ.

- Глубину воды лучше установить какъ можно болѣе мелкую, потому что какъ бы чего не вышло.

- Въ результатѣ мы предотвратили смерть нѣкоего количества дѣтей и увеличили власть и поголовье чиновниковъ.

- Мы еще болѣе увѣрились въ томъ, что такъ и надо продолжать. Мы передаемъ чиновникамъ еще больше власти и контроля.

- Люди разучиваются думать сами и брать на себя отвѣтственность.

- Чиновники тоже разучиваются это дѣлать и начинаютъ принимать невѣрныя рѣшенiя, мотивированныя удобствомъ чиновниковъ, а не реальными обстоятельствами.

- Жизнь ухудшается въ направленiи забюрократизированнаго хаоса.

- Мы дѣлаемъ выводъ, что чиновникамъ надо дать еще больше власти и правъ.

- На нѣкоторомъ этапѣ наступаетъ распадъ. Образуются анклавы, гдѣ власти чиновниковъ больше нѣтъ, по типу бразильскихъ фавелъ. Чиновники дѣлаютъ видъ, что ихъ не существуетъ, потому что имъ такъ удобнѣе.

Date: 2026-02-23 12:16 pm (UTC)
michk: (Default)
From: [personal profile] michk
Т.е. не избили, не арестовали, не забрали ребёнка, даже штрафа не дали - и это попадает в новости?
Бросить всё и уехать в Урюпинск!

Date: 2026-02-23 01:08 pm (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Мэр прав, закон есть закон. Люди хотят регулировать глубину бассейнов и учредили для этого мэрию. Странно требовать, чтобы они после этого помогали друг другу ей противостоять, да ещё в качестве дефолтного поведения.

Поле чудес

Date: 2026-02-23 03:23 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Ничего тут не поделаешь – урод есть урод. Ну как, воспитался мэр таким, как и некоторые бдительные граждане.

Вопрос не в мэре, он человек каков он есть, но зачем же его выбирать? Это же не абстрактный человек, это – прокси, представитель совокупности людей – каковы они есть.

И здесь даже как-то вспоминается Франкл.

Date: 2026-02-23 03:42 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Я бы все же обратил внимание на корень проблемы - блядские законы, которые принимают по принципу "кабы чего не вышло" и "надо что то делать". И народ вполне эту деятельность одобряет. Аж пока не сталкивается с исполнением этих законов

Date: 2026-02-23 05:01 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Если бы все точно знали, что именно говорит закон, и при этом мнения всех совпадали бы, то не было бы юриспруденции. Адвокатам и судьям пришлось бы искать новую работу.

В данном случае мэру не мешало бы прикинуть, надо ли предотвращать нарушение именно этого закона вотпрямщас, или есть дела поважнее.

А также спросить законодателей, нафиг они такое понаписали и не пора ли отменить.

Re: Поле чудес

Date: 2026-02-23 05:03 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

А кого выбирать? В моём избирательном бюллетене на многие позиции вообще один кандидат. Если два, то оба козлы.

Date: 2026-02-23 05:05 pm (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Мы же знаем ответ: потому что каждый год тыщи оставленных без присмотра детей тонут в 31 см воды и мы должны их спасти, чего бы это ни стоило. Было во время ковида.

Date: 2026-02-23 05:16 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Вот и отлично, можно провести статистический сравнительный анализ и оценить эффективность принятых законов. Если эффективности не видно или она отрицательная, отменить нафиг.

Работа законодателей не только в добавлении новых полезных законов, но и убирании старых вредных.

Date: 2026-02-23 05:21 pm (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Из ковида же известно, что переспорить учёных с помощью статистического анализа невозможно. Не стоит и начинать. Единственное решение тут - частные бассейны не должны регулироваться.

Date: 2026-02-23 05:31 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Врать с помощью статистики гораздо сложнее, чем без. Переспорить "учёных" не получалось потому, что их противники спорили на уровне "я не верю ни в какие вакцины вообще никогда из принципа, зато верю вот в эту лошадиную таблетку, про котору! мне рассказал Вася с 4chan", а не на уровне "в таблице 3 неправильно посчитано p-value".

В ответ учёные вместо того, чтоб рассказывать про научный метод и двойное слепое тестирование, потребовали заткнуть рот несогласным с помощью цензуры.

Date: 2026-02-23 05:37 pm (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Это не так. Были и Атлас и Бхаттачарья, и Иоаннидис и Баррингтонский манифест, без всяких лошадиных таблеток и неверия в вакцины. Их усилия ничего не дали и не давали, пока Трамп не вернул власть. Окончание борьбы с ковидом - результат политического процесса, а не научного. Таким же методом закончится и борьба с бассейнами, если это когда-нибудь произойдёт.
Edited Date: 2026-02-23 05:38 pm (UTC)

Date: 2026-02-23 06:49 pm (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Множество регуляций народ не одобряет, они продукт вдохновеного творчества неутомимых чиновников (заметим, далеко не всех их выбирают).

Date: 2026-02-23 06:55 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Бхаттачарья и Иоаннидис в Баррингтонском манифесте были против lockdown-ов, а не против вакцин. Научных аргументов на эту тему тогда не было. При отсутствии тестирования не посчитать ни IFR, ни R0.

Даже сейчас мы их толком не знаем, потому что вирус сильно мутировал, в том числе чтобы лучше распространяться в привитом населении. А тогда спорить можно было только на основании размахивания руками. В такого рода спорах побеждает тот, кто громче кричит.

Date: 2026-02-23 07:10 pm (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Согласен, почему и не стоит в них ввязываться.

Date: 2026-02-23 07:17 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
А ещё теперь появился AI, который может очень ускорить процесс "разучивания думать". Зачем - теперь есть кому думать за нас.

Толпы иммигрантов сделают это для себя. Фавелы тут уже упомянули. А "приличному человеку" так будет нельзя, т.к. его, в отличие от иммигранта, есть за что ухватить.

Date: 2026-02-23 07:18 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Интересно тогда, как объясняется, что этот бассейн легально продаётся?

Прилетит вдруг волшебник

Date: 2026-02-23 07:37 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Значит, проблема сложнее, чем просто выбрать в бюллетене. Наверное её надо решать.

Date: 2026-02-23 11:27 pm (UTC)
cathay_stray: (Default)
From: [personal profile] cathay_stray
Устраивает. Потому что когда не устраивает, то в газеты попадает не бассейн, а скажем то, что среди парламентариев участились случаи самоубийств путём, чисто для примера, нанесения себе десятков колотых ран. Или вообще майдан. Или сука рамадан, всё в австрашке к тому идёт.

Разоружились добровольно, что ещё сказать - нация умерла. Надо было тогда и сваливать. Всё уже было более-менее ясно. Ну или дождаться паспорта и тут же сваливать. Потому что было очевидно: це занавес.

Date: 2026-02-24 12:15 am (UTC)
cathay_stray: (Default)
From: [personal profile] cathay_stray
По-хорошему целеустремлённый и настойчивый ребёнок утонет и в 29 см, и в полутора тоже. Извозится весь, намучается, но утонет. Надо спасать всех, запретив чайные ложки и лужи.

Date: 2026-02-24 08:44 am (UTC)
cathay_stray: (Default)
From: [personal profile] cathay_stray
Это так. Но где-то процессы идут медленнее.

Date: 2026-02-24 10:59 am (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Я не так вижу. Основные злодеи - учредители регулирования бассейнов (скорее всего, давно покойные).

Date: 2026-02-24 12:39 pm (UTC)
birdwatcher: (Default)
From: [personal profile] birdwatcher
Вот мой любимый комментарий, который всё объясняет:

https://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2026/01/on-immigration-warrants-from-the-comments.html

Он про ICE, но надо просто при чтении мысленно заменить в нем все упоминания иммигрантов на бассейны. Нельзя иметь бредовые законы и уповать на то, что всё решится ко всеобщему удовольствию на самом последнем шаге благодаря джентльменскому поведению милицонеров.
Edited Date: 2026-02-24 12:46 pm (UTC)

Голова рыбы

Date: 2026-02-24 03:07 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Каждое действие имеет автора, деятеля или деятелей, кто за него отвечает. Закон, вообще право – это интересный предмет, при этом сложный в разных аспектах: хотя бы и в том, что разнообразие жизни к аксиоматикам не сводится.

А для кого-то закон – только ширма, за которой удобно прятаться: действия есть – ответственности нет.

И когда вылезает такой вопиющий случай – значит и проблема внутри серьёзная, мягко говоря.

***
Возвращаясь, собственно, к мэру, ну как наименее – он сам для чего-нибудь полезного нужен? И в каких смыслах? Шапку носить?
Edited Date: 2026-02-24 03:10 pm (UTC)

Date: 2026-02-24 03:27 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
А статистика в данном случае не работает.
Отменяют закон. Тонет ребенок. Возмущенная публика, которой надо найти виновного, орет:"Это на вас, подлые политики"

Date: 2026-02-24 05:57 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Орать будет та публика, которая поддерживает партию, голосовавшую против отмены. По принципу свой-чужой. Если отмену поддержало большинство, то орать будет меньшинство. А оно всё равно будет орать, по поводу и без.

В Штатах вон отменили федеральный AWB и ничего, ор не помог и замену ему так и не приняли. Так что можно.

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios