Скрипач не нужен

[ak_47]

Недавно я узнал что Испания решила признать около полумиллиона нелегалов и ускорить процесс их натурализации.

Вот как об этом пишут слева:

• AP: Spain is granting legal status to immigrants lacking authorization — potentially 500,000 people
• BBC: Spain plans to give half a million undocumented migrants legal status

Статьи с цитатами политиков, со статистикой о том, как иммигранты хороши для экономики. Естественно, с упоминанием Трампа. Мол, пока в Америке воцаряется фашизм и расизм, просвещённая Европа на всех парах бороздит и пр. и пр..

Совершенно случайно набрёл на заметку не-слева:

• The Telegraph: Spain gives half a million migrants legal status to ‘defeat the far-Right’

Как обычно, в действительности всё оказалось совсем не так как на самом деле. Стало понятно почему заметки слева цитируют только каких-то министров инклюзивности и общественных активистов. Правительство само, без всяких обиняков говорит прямым текстом:

“We not only intend to remain a beacon, but I want to believe that we will be a seed and a germ to fight against the advance of this far-Right wave that is trying to gain ground, and against which we will do everything in our power to stop it.”

Всё встало на свои места. Левые, не в состоянии обрести общественную поддержку, завозят и в спешном порядке формируют себе электорат.

Comments

[lxe]

Замещение населения, как и было сказано.

[ak_47]

Это всё конспирология!

[lxe]

Это конспирология, пока о ней говорят конспирологи.
А когда о ней говорят политруки и комиссары, это честная и разумная политика партии.

[ak_47]

Насчёт разумности такой политики можно поспорить, конечно.

[lxe]

Можно. Но за спорящими придут.

[birdwatcher]

Я нетвёрдо понимаю альтернативную программу. Поймать и депортировать полмиллиона человек? Одно дело закрыть границы, другое дело это.

[ak_47]

Если хочется иметь работающую страну, то что остаётся делать?

Само собой, решать это надо комплексно. И закрыть границу, и наладить быстрый процесс депортации (+ решить куда), вести объяснительную кампанию в прессе, работать с полицией. Ничего само не будет делаться.

[birdwatcher]

Дать им гринкарты без гражданства, разрешить дешёвую медицину.

[ak_47]

Это ещё более фантастический сценарий чем выслать всех обратно.

Можно даже пойти дальше. Отменить велфер как систему. Следить за соблюдением законов. Тогда можно вообще открыть границу, будут приезжать только те, кто на такое готов. Win-win.

[birdwatcher]

Так ведь надо двигаться в этом направлении, а не от него. Депортировать полмиллиона человек не столько фантастично, сколько расточительно. Просто ещё одна грандиозная программа типа карантина или лунной программы.

[sergeyoho]

Дополнительное негативное последствие этой громкой и публичной акции - Испания вполне может стать "магнитом" для новой волны нелегальной эмиграции.

Потенциальные мигранты решат, что в Испании для них медом намазано и открываются прекрасные перспективы легализации. А там можно и в другие европейские страны побогаче податься.

[birdwatcher]

Если Испания может контролировать свои границы, этого по определению не произойдет. Если не может - произойдет в любом случае.

[sergeyoho]

Как и во многих случаях, реальная ситуация наверняка находится между "граница полностью прозрачна" и "граница на замке, как на разделительной полосе в Корее". А не просто "может-не может контролировать".

Дверь моего дома, например, на замке. Однако если станет широко известно, что у меня в квартире много денег и бриллиантов - вероятность нежелательных визитов внутрь моей квартиры резко возрастет.

[birdwatcher]

Эти справедливые соображения надо сопоставлять с осуществимостью и ценой депортации полумиллиона. Я не вижу никаких прикидок в этом направлении. Кто этим будет заниматься, сколько людей они депортируют в единицу времени сейчас, какая им понадобится помощь, какая будет реакция населения на их возросшую активность. Опыт Трампа показывает, что это не очень тривиально. Может, это от глупости миннесотцев, но её всё равно необходимо учитывать как объективную реальность.

[zaj_gizund]

1. Левое правительство Санчеса кроме как завезти себе электорат ни имеет ни одной цели проводя эту акцию
2. В Эмиратах (ОАЭ) только 13% населения - коренные эмиратцы. Остальные - гастарбайтеры, инвесторы и туристы. Которые никогда не станут гражданами. Т.е. есть разные подходы при решении проблем. Было бы желание.

[birdwatcher]

Выходит, что дело в левизне Санчеса, а не в легализации иммигрантов как таковой. Вот Трамп, например, не левый, поэтому мог бы тоже легализовать иммигрантов как делают в ОАЭ.

[zaj_gizund]

1. В ОАЭ никто не легализует иммигрантов.
Нелегальный иммигрант - это преступник. Он идет в тюрьму, а потом его депортируют.
2. Санчес начал нелегальную иммиграцию в диких пропорциях, а теперь легализует их. Это был изначальный план.
Трамп нелегальных иммигрантов не завозил.
Есть рвзница между "плохо решать проблемы" и "специально создавать проблемы"

[birdwatcher]

Вы написали, что в ОАЭ много гастарбайтеров. Обычно под этим понимаются легально находящиеся в стране люди. В ОАЭ не так?

[zaj_gizund]

В ОАЭ иммигранты - легальные

[zaj_gizund]

Попробую перфразировать, чтобы объяснить, в чем я вижу проблему:
Санчес никогда не собирался решать проблему старения населения Испании. Единственное, что его интересует это притащить электорат. Он там страшно проворовался, и его при смене власти посадят надолго.
ОАЭ заняты проблемой - у них нет проблемы старения населения, но почему быть не сбить цены при поднятии качества. И они эту проблему для себя решают.

[birdwatcher]

Вроде, мы оба согласны, что дело в Санчесе.

[zaj_gizund]

Прием, который вы используете, называется "фокусы языка".
Если "Плюшки" смотрели - там вся программа на этом построена.
Очень смешно.

[sergeyoho]

Возможен больший спектр решений между двумя крайними. Кого-то депортировать, кого-то легализовать с потенциальным путем к гражданству, кого-то легализовать без пути к гражданству, кого-то оставить в "серой зоне".

Я больше скажу. Допустим, Санчес очень гуманный и хочет большинство нелегалов легализовать. Это можно было сделать тихо, в несколько заходов, без помпы и попадания в мировые новостные заголовки. А если это сделано так как сделано, то напрашивается вывод - указанные мной "нежелательные последствия" для товарища Санчеса вполне желательны. Ему нужны не сотни тысяч, а миллионы.

[yankel]

Ну, да.
У нас ровно по той же причине массово нелегалов впускали

[birdwatcher]

Я совершенно не спорю с тем, что Санчес очень плохой глава государства. Кажется, сегодня впервые о нём узнал. Меня гораздо больше интересует, что делать с нелегальными иммигрантами, находящимися внутри страны, в свободном обществе.