Ягодка созрела

[ak_47]

Как уже все наверняка знают, в Британии приняли готовятся принять закон о снижении возраста голосования до 16 лет. Таким образом, на следующих выборах будет на 1.5-1.6 миллионов избирателей больше. Понятно с какой стороны политического спектра основное прибавление.

Как обычно бывает с левыми, дальше своего носа ничего не видят. Ради сиюминутной цели спасти тонущую партию, готовы разломать систему. Пикантная деталь в том, что уже с конца нулевых, т.е. 2008-2009 гг, мусульманские имена прочно входят в пятёрку самых популярных имён для новорождённых детей. А примерно с 2011 имя Мухаммед держит первое место для новорождённых мальчиков. Тренд продолжается до сих пор.

Сегодня этим Мухаммедам из 2010 года в аккурат 15 лет. На следующих выборах пойдут голосовать. А на выборах после, пойдут они и их братья, и так далее, и так далее. Muhammads all the way down...

Но плохо ли это? Может быть именно Британии суждено стать первым западным мусульманским государством в наше время? Британская монархия из декоративной может вновь превратиться в настоящую. Традиции британского консерватизма будут переосмыслены уже в рамках ислама.

Вольтеру приписывают такое высказывание: пока у евреев нет своей страны, мы не можем знать что иудаизм должен сообщить миру. У мусульман есть много государств, но ни одного западного. Нет лучшего кандидата на синтез запада и ислама чем Британия.

Comments

[ulrith.livejournal.com]

Как же страшно жить (

[ak_47]

То ли ещё будет!

[cat_mucius]

Пикантная деталь в том, что уже с конца нулевых, т.е. 2008-2009 гг, мусульманские имена прочно входят в пятёрку самых популярных имён для новорождённых детей. А примерно с 2011 имя Мухаммед держит первое место для новорождённых мальчиков. Тренд продолжается до сих пор.

Точно-точно? Вы проверяли?
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/livebirths/bulletins/babynamesenglandandwales/2023

Но плохо ли это? Может быть именно Британии суждено стать первым западным мусульманским государством в наше время? Британская монархия из декоративной может вновь превратиться в настоящую. Традиции британского консерватизма будут переосмыслены уже в рамках ислама.

Откуда такая уверенность, что Мухаммеды очень стремятся превратить Британию в страну, живущую по законам ислама? Сильно ли она основательней уверенности, что олим из СССР понавезут с собой в Израиль коммунизм?

Вольтеру приписывают такое высказывание: пока у евреев нет своей страны, мы не можем знать что иудаизм должен сообщить миру.
Ну теперь-то можем, слава богу.

[ak_47]

Точно-точно? Вы проверяли?

Зуб даю! В 2023г имя Мухаммад стало первым. Но если смотреть на разные написания этого имени, то оно лидирует с 2011: Britain's changing names: How variations of Muhammad became the UK's favourite name over the past 30 years - and now account for one in every 40 boys

Откуда такая уверенность, что Мухаммеды очень стремятся превратить Британию в страну, живущую по законам ислама?

Наверное, не все, но многие так точно. Во-первых, они сами об этом часто заявляют. Во-вторых, посмотрите на количество мечетей и какие имена они дают детям. Олимы всё же интегрировались. И коммунистические демонстрации в поддержку братского народа Северной Кореи не устраивали.

Ну теперь-то можем, слава богу.

Как говорил другой известный человек, пока рано судить о результатах. Слишком мало времени прошло.

[cat_mucius]

Зуб даю!

То есть по ссылке Вы не пошли? Она про Англию и Уэльс, но вот про Шотландию и Северную Ирландию.
Как видим, имя "Мухаммед" действительно очень популярно и действительно выходило на первое место, но вовсе не держит пальму первенства с 2011-ого года. А уж "мусульманские имена прочно входят в пятёрку самых популярных имён для новорождённых детей" — ага, такие как Olivia, Amelia, Isla, Noah и Oliver. Да хоть таблички в своей же ссылке на Daily Mail посмотрите.
Пришлёте резец, клык или коренной?

Наверное, не все, но многие так точно. Во-первых, они сами об этом часто заявляют.

Можно самый впечатляющий пример? Как мы знаем, насколько "они" репрезентативны для выходцев из исламских стран? Не будет ли это то же самое, что составлять представление об Израиле по Меа Шаарим?

Во-вторых, посмотрите на количество мечетей и какие имена они дают детям.
И? Каково количество мечетей и каково оно должно быть, на Ваш взгляд, чтобы можно было не волноваться о британском халифате? Если сравнить это количество с количеством синагог в Израиле — должен ли я придти к выводу, что живу в государстве Галахи?

Понимаете, когда идёт речь о евреях — Вы сразу понимаете, что они разные, что нелепо из заявлений и стремлений хасидов, или вязаных кип, или тель-авивцев прыгать к выводам о еврейских стремлениях вообще. И из наличия синагог в Израиле ли, в Нью-Йорке ли, не стоит делать выводы о намереньях подчинить всех диктату раввинов. И если "русские" олимы не хотят переименовываться и своим детям дают имена типа Ники и Кристина, а не Йоав и Рахель, то из этого никак не следет, что они "не интегрируются".

Но если мусульмане поселяются в Британии, то они должны, ясенпень, тут же отказаться от своей религии, традиций и обычаев, в мусульманские молельни не ходить, детей называть Джонами и Шарлоттами — а иначе они "не интегрируются" и злоумышляют над британской Конституцией шариат возвести.

[ben-yehoshua.livejournal.com]

>> олим из СССР понавезут с собой в Израиль коммунизм

коммунизм там и так был. а требования изменить религиозный статус-кво в сторону транспорта по Шабатам, ослабления пасхальных ограничений и "русских" магазинов коррелируют по времени с "русской" алией.

[cryinstone.livejournal.com]

В государстве Израиль тоже самое популярное имя новорождённого мальчика - Мухаммед, и по той же причине - мусульмане составляют более 18 процентов населения, и они любят называть хлопцев именем пророка. 16 лет или 18 - небольшая разница. Следуя мысли автора, судьбы государств Соединенного Королевства и Израиля идентичны. Гевалт!

[public-animal.livejournal.com]

Не идентичны.
По Британии не интересовался, но полагаю что рождаемость белого населения там низкая, как и по всей Европе.
В Израиле же рождаемость арабов давно сравнялась с еврейской, а если взять и религиозных евреев, то и ниже. Поэтому, несмотря на крики, которые я слышу уже 40 лет о том что отото нас затопят арабы, их процент в населении стабилен.

[cryinstone.livejournal.com]

Статистика говорит немного другое: процент арабов таки растет, хоть и медленно: от 19 процентов в 1948 до около 24 сейчас.

Две категории имеют очень большую рождаемость: арабы-мусульмане и ортодоксы, что плохо как для экономики, так и обороноспособности. Если статус-кво сохранится, то это будет медленный конец сионисткого проекта. Ищите фраеров служить, работать, платить налоги, и заставлять лояльных граждан нести год от года все более тяжелое бремя.

[nameless--one.livejournal.com]

Мусульман в Британии вроде как 6.5% от населения. Так что мне не кажется что установление Британского калифата — это прямо уж вопрос нескольких лет. Тем более что заметен явный backlash. Политический успех партии Reform во многом опирается на анти-иммигрантский подход — и сейчас даже Labour начинает повторять часть их риторики

[nameless--one.livejournal.com]

При том что понижение электорального возраста я лично не одобряю по более фундаментальным причинам.

[ak_47]

Наверное эти 6.5% очень неравномерно распределены, в пользу больших городов и отдельных районов этих городов.

В Австралии в два раза меньше — около 3% с копейками. Но уже на этом уровне они сильно влияют на политику не только штата, но и на федеральном уровне. Собираются создавать свою партию.

Британский халифат, конечно, не за один день построится.

Насчёт электорального возраста я давно вопию, но никогда это не изменится. Только может быть в сторону ещё большего уменьшения. У нас абсолютно та же тенденция и теперь будут ссылаться на ЮК.

Я бы давал право голосовать после нескольких лет рабочего стажа. Наёмным рабочим или мелким бизнесом, не важно.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Традиции британского консерватизма будут переосмыслены уже в рамках ислама. — насколько известно, мухаммады голосуют за лейбор.

Нет лучшего кандидата на синтез запада и ислама чем Британия — пошто Франкостан абыдэли?!
...
печально всё это. банку пива до 18-ти купить нельзя, а решать судьбу страны — можно. левопромытыми мозгами.

[ak_47]

Тот лейбор, за который голосуют мусульмане, консервативнее самых упёртых консерваторов. Это уже видно по районам с большой долей мусульманского населения. Никаких клиник для абортов, гейпарадов и прочего там и близко нет. Даже с собаками в парках стараются не гулять.

Франция прекрасная страна, но по-моему, именно бритиши сыграли ключевую роль в формировании того, что мы сегодня расплывчато называем западом.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

1. Даже с собаками в парках стараются не гулять. — доброе утро, Тегеран_на_Темзе!
2. именно бритиши сыграли ключевую роль в формировании того, что мы сегодня расплывчато называем западом. — при всем уважении к Магна карта и Парламенту, эгалитэ-либерте и прочие энциклопедии всё же от галлов. вполне сопоставимый вклад.

[unbinilium.livejournal.com]

Нюанс с именем Мухамед (в разных вариациях) — в том что оно резко выбивается по частотности среди мусульман, 25-30%. Среди нерелигиозных и христиан — имена более разнообразны — самые частотные имена — около 1.5%

[ak_47]

Хорошее замечание. Я тоже думаю что сильный перекос из-за популярности имени.

Но и демография тоже никуда не делась. Фертильность мусульманских иммигрантов выше, чем в среднем по стране. Где-то видел цифры что около 10% детей — из мусульманских семей, при доле мусульман в целом около 6.5%, как выше уже заметили.

[unbinilium.livejournal.com]

Я и тут попробую остудить пессимизм. :)
Рождаемость очень быстро сейчас падает и у приезжих, и наступает конвергенция (если я правильно употребил слово) — то есть да, в следующем поколении их будет больше, но вот как раз эти 10%, а дальше — всё.

Если, конечно, не будут приезжать новые...
Если, конечно, не брать Ньюэм в Лондоне, или Бирмингем целиком, где порядка 30% сейчас...

[cat_mucius]

Как уже все наверняка знают, в Британии приняли закон о снижении возраста голосования до 16 лет. 

Да, но нет. Пока это не закон, а правительственное предложение, которое ещё должно быть утверждено парламентом, и точной даты голосования пока нет.

Thus said, я согласен, что это выглядит ходом для сиюминутных потребностей лейбористов, а не каким-то упрочением демократии.

[ak_47]

Принимается. Я ошибся и поверил заголовкам что закон уже принят. Сейчас проверил, действительно, только предложение. Правда, шансы на успех велики т.к. Лейбор контролирует парламент и другие левые партии поддерживают реформу.

Если помните, то похожий трюк хотели провести с Шотландским референдумом о независимости. Если бы удалось включить 16-летних, то скорее всего референдум прошёл бы.

[yankel.livejournal.com]

Самое забавное, что мусульмане совершенно не факт, что будут голосовать за лейбор.
Они — достаточно консервативная масса

[ak_47]

Мне это напомнило ситуацию с американскими нелегалами из Латинской Америки. Демы их поддерживают но не видят что эти иммигранты более консервативны чем средний американец. Т.е., это электорат респов в чистом виде.

[cali4nickation.livejournal.com]

А это точно не намек что кому то предстоит вскоре сделать Галлиполи грэйт эгэйн? Вроде как разрешение голосовать тредиционно было приурочено к этому делу.

[ak_47]

Вроде как разрешение голосовать тредиционно было приурочено к этому делу.

Я даже не знаю о чём речь? В том смысле, что после ПМВ женщины добивались права голосовать, в том числе за заслуги на войне?

[burrru.livejournal.com]

Эксперты говорят, что в Британии дело идет к Гражданской войне. Очень на это надеюсь.