![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ak_47Часто случается так, что хороший человек творит зло. Не потому что он испортился или решил согрешить, а из самых лучших побуждений. Даже поговорку придумали про благие намерения. Очень легко понять и простить такого человека. С кем не бывает?.. Можно даже попытаться объяснить ему почему так делать нельзя. Если это действительно хороший человек, а не плохой, прикрывающийся хорошими мотивами, то такой человек хотя бы остановится и подумает. Наверное больше всего зла в мире творится именно хорошими людьми и искренне. И ведь невозможно злиться на них, только покачать головой.
Но есть и зеркальная картина, когда добро приходит в мир через явно плохого человека. Все видят что человек плохой. Жадный, например, или эгоистичный. Или грубый и бестактный. Но в совокупности от его действий становится добра больше, а зла меньше. Вот что с такими делать? Осуждать их очень легко, вот же, посмотрите какие уроды. А выходит всё наоборот.
Вот ангел построил концлагерь, вот чёрт открыл приют для сирот.
Но есть и зеркальная картина, когда добро приходит в мир через явно плохого человека. Все видят что человек плохой. Жадный, например, или эгоистичный. Или грубый и бестактный. Но в совокупности от его действий становится добра больше, а зла меньше. Вот что с такими делать? Осуждать их очень легко, вот же, посмотрите какие уроды. А выходит всё наоборот.
Вот ангел построил концлагерь, вот чёрт открыл приют для сирот.
no subject
Date: 2020-12-26 12:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 10:21 am (UTC)http://centrolit.kulichki.net/centrolit/censor/k000.html
Бежит добро по перелеску,
Лесник лавирует в ночи.
Оно бежит, зажав стамеску.
Взлетая, каркают грачи.
И въ итогѣ "добро" укокошило несчастнаго лѣсника:
Но за холмами, за горами
Не слышен колокольный звон.
Добро должно быть с кулаками,
В лесу не будет похорон.
no subject
no subject
Date: 2020-12-27 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-27 09:15 pm (UTC)Сидят две девочки на крыше, одна добрая другая злая и кидают камни в прохожих. Злая девочка попала 3 раза, а добрая 5 раз. Потому что добро всегда побеждает зло.
no subject
Date: 2020-12-27 12:12 am (UTC)Это звучит, как строфа из стихотворения.
no subject
Date: 2020-12-27 12:22 am (UTC)Наверняка уже об этом писали мудрые люди в прошлом.
no subject
Date: 2020-12-26 12:21 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 06:46 am (UTC)Мне кажется что таких злых людей, творящих добро, иногда можно встретить среди организаторов. Т.е., они могут быть мелочны, злопамятны, могут плохо обращаться со своими подчинёнными/работниками, и т.д., но то, что они делают увеличивает долю добра.
no subject
Date: 2020-12-26 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 01:55 pm (UTC)Оригинальная трактовка.
no subject
Date: 2021-01-02 08:42 pm (UTC)Такие случаи настолько редки что известны под своими именами...
no subject
Date: 2020-12-26 08:02 am (UTC)навскидку
http://viknaodessa.od.ua/newspaper/news/?941
no subject
Date: 2020-12-26 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 09:02 am (UTC)вот, к примеру, доктор Хаус (это я о вашем комментарии) якобы плохой.
но ведь вполне очевидно, что хорошие поступки (излечение больных) он совершает вполне умышленно.
собственно, это цель его жизни, именно как врач он и состоялся.
там же, где Хаус плох (в отношениях с друзьями и близкими), он вредит: быть рядом с ним тяжело, он заставляет страдать тех, кому дорог.
иначе говоря, человек может быть плохим (намеренно или по неосторожности причиняя вред) в одной области и хорошим - в другой.
бывают, конечно, польза или вред, осуществляемые вопреки умыслу.
например, жадина-богач, который копейки никому не подарит, всё под себя гребёт, при этом платит огромные налоги, а на них строят больницы и школы.
но в данном случае благо - не его заслуга, оно - заслуга тех, кто придумал и реализовал систему, при которой, во-первых, относительно легко вести бизнес, а во-вторых, нельзя избежать уплаты налогов.
т.е. намерения здесь всё-таки благие.
просто это НЕ ЕГО намерения.
no subject
Date: 2020-12-26 09:46 am (UTC)Мне кажется что подавляющее большинство людей понимают внутри своей головы плохие они или хорошие. Обычно где-то между, редко кто на концах этой шкалы, но в целом понятно. Тот самый моральный закон внутри нас.
Пример с богачом, кстати, вполне подходит. Если этот богач владеет бизнесом, который повышает благосостояние людей в целом, то налоги уже не так важны. Пускай этот богач нашёл способ полностью уклониться от налогов. Но при этом его завод делает что-то нужно людям, работники получают зарплаты и платят свои ипотеки и т.д. Т.е., по факту какой бы жадный и гадкий этот богач ни был, если он не делает свои деньги обманом или насилием, то он увеличивает добро в мире.
no subject
Date: 2020-12-26 09:52 am (UTC)т.е. он - просто инструмент, тут никакой мистики нету.
ну как если бы вы подсунули наёмному убийце фотографию его заказчика вместо фото жертвы.
а насчёт "знают о себе" - это в принципе неверно.
не знают, а думают.
хороший человек вполне может считать себя недостаточно хорошим, а плохой - едва ли не образцом морали.
этот закон внутри нас очень приблизительно работает.
no subject
Date: 2020-12-26 10:26 am (UTC)Я думаю что каждый знает, когда поступает плохо. Конечно, люди придумывают себе разные объяснения.
no subject
Date: 2020-12-26 10:56 am (UTC)а неотвратимость наказания или выгодность честного бизнеса обеспечили совсем другие люди.
так что выбор-то он, конечно, делает.
но делает его в заданных условиях.
вообще, с психологической точки зрения влияние обстоятельств на поступки гораздо выше влияния убеждений, выбора и т.д.
хотя кажется, будто всё наоборот.
это называется фундаментальной ошибкой атрибуции.
и ещё.
люди, конечно, знаю, что такое хорошо, а что плохо.
но оценивая себя, они склонны преувеличивать свои достоинства и преуменьшать недостатки.
те, кто нарушают закон, к примеру, часто используют оправдывающие сравнения (мол, я ворую, да, но не столько, сколько депутаты) или т.н. ложную уникальность (да, я нарушаю закон, но реже, чем большинство людей).
т.е. даже признавая безнравственность своих поступков, они их отчасти оправдывают.
я уж не говорю о том, что представления о добре и зле сильно разнятся в разных культурах.
там выше забавный пример про евреев и японцев.
исходя их одних и тех же данных (евреи поработили мир) немцы решили евреев уничтожить, а японцы - им помочь.
no subject
Date: 2020-12-27 12:33 am (UTC)Но мы все живём среди людей, а не в вакууме. Всё вокруг нас обеспечено другими людьми. Если идти по этой дороге до логического конца, то выяснится что мы все мясные машины, движимые обстоятельствами. Я убеждённый сторонник свободы воли, хотя выбор часто ограничен. Тут я не спорю.
Скажем, наш богач из примера целиком из жадности решил вкладываться в завод, а не в мафиозную карьеру, справедливо полагая, что если бизнес хорошо пойдёт, то он заработает в разы больше чем гангстер. При этом без риска быть убитым и с хорошим социальным статусом.
Можно даже далеко не ходить, а сразу сказать что и все его работники "обеспечивают" ему его богатство своими знаниями и умениями.
Насчёт представлений о добре и зле, то мен кажется что более-менее все выжившие культуры сходятся на основных принципах. Те, кто не разделяют эти принципы, либо сходят с исторической сцены, либо остаются на варварском уровне.
no subject
Date: 2020-12-27 01:36 am (UTC)я говорю о том, что хорошее в данном случае было сделано вполне умышленно.
и со свободной волей.
но не богачом.
no subject
Date: 2020-12-26 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-26 08:38 pm (UTC)“The height of the bars represents the difference between how harshly people judged Bob (intentional theft) vs. Rob (accidental theft). These scores combine measures of goodness and badness with how much the participants thought the perpetrators’ reputations should be damaged and how much they should be punished. The results reveal the importance of intentions across these populations—taller bars mean that people weighted Rob’s and Bob’s intent more heavily for punishment and reputation as well as badness. On the right side, the populations in Los Angeles and eastern Ukraine gave the greatest weight to Bob’s intentions, judging him much more harshly than they did Rob. At the other end of the distribution, the people of Yasawa Island (Fiji) made no distinction between Bob and Rob. Other groups, like the Sursurunga in New Ireland (Papua New Guinea) and Himba herders (Namibia), used intentions to shade their judgments of perpetrators, but the overall impact of intentions was small.”
Excerpt From
The WEIRDest People in the World
Joseph Henrich
https://books.apple.com/us/book/the-weirdest-people-in-the-world/id1464536941
This material may be protected by copyright.
no subject
Date: 2020-12-27 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-02 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-02 08:43 pm (UTC)Не рекоммендуется:
https://youtu.be/Bf5LjtuiVyM