ak_47: (Default)
[personal profile] ak_47
Недавно смотрел японский фильм про самураев. Действие происходит в конце 19 века. Но могло бы происходить и на 1000 лет раньше без особых изменений. Самураи дерутся на мечах, пишут кисточкой на рисовой бумаге каллиграфические письма. Вокруг живут полудикие крестьяне, которых за людей никто не считает. Самый убедительный аргумент против убийства невиновного человека это то, что это слишком жестоко. На что самурай даже не отвечает. Ну вот такой я жестокий самурай, даже лучше для службы. В общем, устойчивый феодализм с богатой традицией.

Для сравнения в это же время в мире:

* Льюис Кэрол написал "Приключения Алисы в Стране Чудес"
* Толстой закончил "Войну и мир"
* В Париже прошла премьера "Кармен" Бизе
* Конан Дойл выпускает "Шерлока Холмса"
* Марк Твен пишет фельетоны про американские выборы
* и проч., и проч.

Про науки и технологии излишне упоминать. Отмечу только что Луи Пастер уже изобрёл и опробовал первую вакцину; изобретён и запатентован аспирин; установлен и работает трансатлантический телеграф.

Почти всё что мы имеем сейчас, всё что определяет нашу жизнь как в области культуры, так и науки - уже придумано к концу 19 века. В это же время в Японии детей продают как скотину в публичные дома, потому что их накладно кормить.

Через какие-то 50 лет Япония нападёт на Пёрл Харбор и разгромит его. У Японии, среди прочего, будет и самый лучший самолёт на начало ВМВ. Через 5 лет на Японию сбросят атомную бомбу - самое мощное оружие современности.

Это всё была присказка. А теперь, собственно, сама история. Представим себе человека на чью жизнь пришлись эти 50 лет. Он родился и провёл детство в средневековом феодализме; к старости он услышал песни "Битлз" и водил тойоту.

Неудивительно что японцы инопланетяне. У других бы просто взорвало мозг, а они рисуют мультфильмы.

Date: 2020-10-15 06:44 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
В конце XIX века уже произошла революция Мейдзи и полным ходом шла модернизация, (не) закончившаяся разгромом русских под Цусимой.
Так что фильм, возможно, несколько оклюковляет.
Вот если бы дело было еще в сегунате, в первой половине XIX века...
Но тогда и в России мужиков секли на конюшнях.

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2020-10-15 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2020-10-15 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2020-10-15 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] realwired - Date: 2020-10-15 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Да что там японцы. Я помню, что для того чтобы позвонить из дальнего подмосковья в Москву надо было идти на переговорный пункт и заказывать разговор, который иной раз надо было ждать 2 часа. До самурая не дотягивает конечно, но молодёжь не поймёт всё равно.

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2020-10-15 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2020-10-15 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Всего 25 лет назад такое было.

Date: 2020-10-15 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Тут ещё можно задуматься о всевозможных прогнозах относительно будущего разных стран в наше время

Date: 2020-10-15 08:59 am (UTC)
spamsink: (lenin)
From: [personal profile] spamsink
Давно ли по сравнению с этим в Европе прекратились публичные казни, истязания животных ради развлечения и пр.?

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2020-10-15 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] public-animal.livejournal.com
Революция Мейдзи это 1868—1889, вряд ли Битлз и Тойота уместятся в жизнь одного человека.

Date: 2020-10-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Насколько я помню, в Японии того времени грамотность населения была выше, чем в Англии.

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2020-10-15 10:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
Давайте поговорим про жизнь российской глубинки в это же время. Крепостное право только-только отменено, детская смертность зашкальная, алкоголизм беспробудный, весной и осенью сообщение по стране вообще прерывается, тракты размокают, железные дороги масштабно только начинают строиться.
А в это время в Санкт-Петербурге... И не надо никакой разницы в 50 лет.

Date: 2020-10-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] public-animal.livejournal.com
С пальцев сняла.

Я бы добавил что и весь мир в то время не ведал вотерклозета.

И кстати, к чести японцев надо сказать, что они и сейчас не стремятся перенять калифорнийские веяния в виде иммиграции, политкорректности и т.п. Самое интересное, что к ним и не предьявляют претензий: докари-с, что них возьмешь.

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2020-10-15 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
А в это время в Санкт-Петербурге... нет питьевой водопроводной воды

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2020-10-15 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2020-10-15 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2020-10-15 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2020-10-16 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2020-10-16 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2020-10-15 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2020-10-15 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2020-10-16 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2020-10-16 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2020-10-16 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Хорошо подмечено.

Date: 2020-10-15 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Просто это были великие полвека в мировой цивилизации в целом. Период, за который придумали почти все, что есть сейчас, когда все страны рвались вверх огромными темпами, причем отсталые вроде Австро-Венгрии, Турции или России и новые вроде США, Бразилии, Аргентины -- быстрее. Естественно, в Японии контраст был еще больше, но и в Турции он был больше, чем во Франции, в России -- больше, чем в Англии.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2020-10-16 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Действие происходит в конце 19 века. Но могло бы происходить и на 1000 лет раньше без особых изменений. Самураи дерутся на мечах, пишут кисточкой на рисовой бумаге каллиграфические письма. Вокруг живут полудикие крестьяне, которых за людей никто не считает.

Это в кино.
В реале массово открываются школы. К началу русско-японской войны в японских вооружённых сила была поголовная грамотность.
Создаются колледж, университеты.
Строится множество заводов, шахт, внедряются паровые машины. Протяжённость железнодорожной сети едва ли не удваивается каждый год.
В моде всё европейское - одежда, мебель, архитектура, паровозы, пароходы, армейская униформа, оружие, даже аристократические титулы.
Строится Храм Ясукуни - Храм Мира в Стране. Япония отказывается от гражданских войн и междуусобных конфликтов , теперь все силы направлены на завоевание Империей превосходства в Азии. Япония уже готовиться к войне в Корее и Китае.

Эпоха Мейдзи - Просвещённого Правления, это цивилизационный прыжок из Средневековья в Индустриальную Эпоху. Японцы учли и учитывают германский опыт - он учатся у более развитых стран, не жалеют для этого ни времени ни средств, перенимается только всё самое лучшее, самое эффективное.
Японии и Германии цивилизационный прыжок удался, при всех их отличиях. Без живодёрни, без огораживаний, без массового обнищания, как в Англии, например, где процесс перехода длился более ста лет.
Они перешли из одного мира в другой, и проделали это в три десятка лет,

А Россия - нет.
Интересно почему?
Edited Date: 2020-10-15 01:29 pm (UTC)

Date: 2020-10-15 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Ну, раз самурай может убить невиновного человека - то до революции Мейдзи. Начало второй половины века. До Русско-японской войны больше сорока лет.

Date: 2020-10-15 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Вот лыко в строку (IMHO): Япония, которой не может быть (http://lib.ru/PROZA/ESKOV_K/japan_oxumoron.txt)

"...по любым соображениям - историческим, геоэкономическим,
религиозным - Япония вроде бы должна всецело принадлежать к социокультурной
периферии Китая; должна - но ведь не принадлежит, обнаруживая при этом
отчетливые связи с бесконечно далекой во всех отношениях Европой!"
Edited Date: 2020-10-15 01:51 pm (UTC)

Date: 2020-10-15 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
имхо
1 рисовая цивилизация
2 островитяне

Эпоха Мейдзи началась после визита эскадры коммодора Пэрри. Было чему впечатлится :))))

Date: 2020-10-15 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] idjun.livejournal.com
скажем, когда Толстой задумывал "Войну и Мир", в одной очень прогрессеивной державе взрослых людей продавали аки борзых щенков.

(no subject)

From: [identity profile] idjun.livejournal.com - Date: 2020-10-16 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackhealer.livejournal.com - Date: 2020-10-16 07:09 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-16 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] eugene katyukhin (from livejournal.com)
За двести лет до этого самураи были поголовно вооружены вполне современными на тот момент аркебузами собственного производства. Но потом вернулись к "скрепам"...

Date: 2020-10-16 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Дда ну ладно. Вон в любой музей, хоть паравозный, зайди и посмотри что такое был Австрал в том же 1900м году. Колхозанство, бараны, личинки голожопые, деревянная изба с лампой керосиновой - ууууу технология! Поближе к портам и отдельным очагам цивилизации - попродвинутее, уже всякие локомобили появлялись, но зато гораздо более гегемонисто, всякие поденные рабочие за ЖРАТ грузящие в порту какую-то дрянь вручную, отвозка гробов паровозом на кладбище на выселки и тп. Неудивительно, что такое количество народа в анзак позаписалось, пойти и подохнуть на другой стороне планеты за просто так.

А через те же 50 лет, в войну, уже ничего так, стало походить на цивилизацию, на американских деньгах вкачанных в непотопляемый мегаавианосец.

Не ходи далеко

Date: 2020-10-23 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Зачем 50 лет? Через какие-то 15 лет Япония нападет на Россию и победит, полностью разгромив флот адмирала Рождественского - первое азиатское гос-во, победившее европейскую державу, впервые в истории желтый человек бьет белого, разрыв шаблона. В России, правда, была революция, но все же.

Только несмотря на весь технический и военный прогресс, японец остался японцем, маленьким человечком, почитающим императора за Бога, и нес в своей голове все те же даже не средневековые, а животные чувтсва и предрассудки: это покажут убийства миролюбивых премьеров в 30-х, и чудовищные зверства в Китае. Несправедливо обвинять в этом только японцев: с точки зрения технологии мы добились впечатляющих результатов, с точки зрения психологии - остались в каменном веке.

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios