ak_47: (down under)
[personal profile] ak_47
За время борьбы с ковидом в Австралии меня сильно удивила покорность австралийцев. В каждой стране есть свои национальные мифы. Ни один миф ещё так не рушился на моих глазах, как миф о независимых австралийцах. С первыми же указами правительства люди безропотно стали исполнять весь тот бред, который спускался сверху.

Когда пришёл черёд вакцинации, то я ожидал развития событий примерно как в Америке или Бриташке.: т.е., до 60-70% добровольно привьются, а дальше будет глухое сопротивление, изредка переходящее в демонстрации.

Куда там. В Австралии уже привито >90% взрослого населения и >80% подростков (12-15 лет). Лишь малая часть из них из-за требований на работе. Остальные совершенно добровольно. Никаких там массовых увольнений медсестёр и полицейских как в Америке.

На входе в супер висят QR-коды по которым надо регистрироваться. Никто их давно не проверяет. Вход свободный. Но люди сами останавливаются, достают смартфоны и регистрируются. Даже не останавливает страх того, что если в тот же день супер посетит некто с положительным тестом, то все эти сотни и тысячи людей будут вынуждены сидеть дома две недели в карантине.

Но нет, удовольствие от послушания сильнее страха. Я хороший мальчик, я заслужил конфетку от воспитательницы.

Date: 2021-12-11 04:06 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Да, я тоже встречал очень жёсткую позицию "в медицинских кругах" по поводу анти-вирусных мер. Их можно понять - многие тяжело работают, прямо-таки героически, людей спасают, им жутко обидно, когда люди упрямятся, а потом болеют на свою дурную голову. Это профессиональный перекос (мне вот тоже обидно, когда люди камеры в телефонах ругают за низкое качество, хоть я жизнью и не рискую). Не стоит ждать беспристрастного взвешивания свободы против безопасности от профессии, разрабатывающей свои методы на мышах. Это вообще отличный пример того, почему нельзя доверять "специалистам"/"технократам" определять политику.

Про загадочно-универсальный тренд я понимаю, как это может так выглядеть, но всё-таки между приличными странами и диктатурами всё ещё есть принципиальная разница. Диктаторы "закручивают гайки", оглядываясь друг на друга, а иногда и кооперируясь, это верно, у них - тренд. Но в приличных странах "закручивают гайки" не диктаторы, а сами люди. Иногда чувствуется, будто меньшинство закручивает остальным (особенно когда у власти не те, кто нам нравится), но на самом деле это не так - меньшинство должно убедить минимум половину избирателей хотя бы на пассивное согласие. Действительно, в связи с эпидемией удалось убедить большинство, что надо закручивать - это универсальный тренд, верно, но он нисколько не загадочный. Этот конкретный тренд работает только в узкой области, временно и условно. Необходимость получить и удерживать поддержку большинства гарантирует, что ущемление свобод не может зайти далеко. "Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех."

Date: 2021-12-11 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Действительно, в связи с эпидемией удалось убедить большинство, что надо закручивать - это универсальный тренд, верно, но он нисколько не загадочный. Этот конкретный тренд работает только в узкой области, временно и условно.

Мне кажется, что реакция на эпидемию — часть глобального тренда. Вместе с "культурой отмены", резким ужесточением бан-политики в соцсетях, вечным запретом на сигареты в Новой Зеландии для определённых возрастных групп итд итп.

Что касается диктатур, то их население тоже посматривает на Запад и интересуется, как там народ живёт. И я подозреваю, что в глазах русских или китайцев США образца 2021-го — куда менее радостный пример для подражания, чем США образца 1991-го. Что не может не радовать тамошних вождей.

Edited Date: 2021-12-11 10:25 pm (UTC)

Date: 2021-12-11 11:36 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Я искренне не вижу рациональных причин "валить в одну кучу" действия китайских-российских-бирманских-туркменских и прочих там угандийских властей и новозеландский запрет на сигареты. Ясное дело, мы склонны искать "паттерны в шуме", "совпадение? не думаю!" и т.п., но этому инстинкту надо сопротивляться, предлагая конкретные общие механизмы, стоящие за явлениями, похожими на первый взгляд. Новозеландская публика свободно и с удовольствием переизбрала своё правительство, хорошо понимая его программу.

Американская жизнь менее привлекательна для жителей России и Китая сегодня, чем 20-30 лет назад не потому, что она стала хуже, а потому что жизнь в Китае стала драматически лучше за это время, и даже в России жизнь стала существенно лучше (а многие из людей, которые ценят российские успехи меньше остальных, уехали оттуда, улучшив своим отсутствием гармонию взглядов оставшихся). Американская жизнь за это время тоже, очевидно, улучшилась, и продолжает постепенно улучшаться, и конца этому не видно, несмотря на весь задор потока анти-американских новостей. Другими словами, Америка сегодня - "менее радостный пример для подражания" в основном потому, что за это время в Китае и России массированное подражание Америке существенно сократило разрыв в уровне жизни. Верно, что диктаторы радуются американской непривлекательности и гадят Америке, где могут, чтоб разрыв выглядел поменьше, отчего их заслуги выглядели бы побольше. Это ведь требует меньше усилий, чем сокращать разрыв с правильного конца. Давайте только не будем ставить на одну доску этих азиатских огров и таких безобидных людей, как новозеландская противосигаретная красавица и твиттеровский антитрамповский бородач.

Date: 2021-12-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Наверное, я не очень точно выразился. Я разделяю два глобальных, но разных по глобальности явления.

Во-первых, общезападный тренд уменьшения свободы на Западе. Который далеко выходит за рамки невротичной реакции на коронавирус. Один из «общих механизмов, стоящих за явлением» мной назван. В дилеммах свобода-безопасность западное население присваивает значительно больший вес «безопасности», чем раньше. Это влияет и на чисто рациональные решения, и на возможность, как вы правильно указали, манипуляций со стороны изначально ненавидящих свободу идейных течений.

Американская жизнь за это время тоже, очевидно, улучшилась, и продолжает постепенно улучшаться, и конца этому не видно, несмотря на весь задор потока анти-американских новостей.

Она улучшается в последние десятилетия в куче разных аспектов. Например, в упомянутом вами важном моменте качества камер мобильных телефонов. В аспекте же личных свобод (которые шире формальных политических свобод), она, мне кажется, с некоторого момента заметно ухудшается. Я когда-то был большим любителем Голливуда, сейчас меньше смотрю. Но часто ловлю себя на мысли: «Это сняли в году X. А в году X+10 или X+5 уже бы не сняли.»

Во-вторых, общемировой тренд уменьшения свободы. О причинах которого я не особо рассуждал, только констатировал. Но в то же время странно вообще не видеть связи. Вот из моей френдленты новость:

https://reclaimthenet.org/turkeys-president-erdogan-demands-more-censorship/

Эрдоган против фейк ньюз и исходящих от соцсетей угроз подрыва турецкой демократии. Очевидно, что аналогичная внутризападная истерика сильно облегчает его задачу. И режет крылья тем туркам, которые хотели бы с Эрдоганом в этом плане бороться.

А какой восторг был на Западе по поводу прекрасных свободных соцсетей, пока они «труба шатали» в Египте-Тунисе. Забавно сейчас вспомнить.

Date: 2021-12-16 03:22 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Да, понятно. Не знаю, что тут можно сказать, кроме как "поживём-увидим". Вы описываете большое изменение на Западе за последние 10 лет - значит, ещё через 5-10 лет будет ясно видно, продолжает оно усиливаться или сходит на нет. Если первое, то я соглашусь, что это важное большое явление, а если второе, то ура. Пока что я сомневаюсь, что это и вправду большое изменение - например, прогрессивная радость от тунисской свободы 10 лет назад меня не убеждает. Прогрессивное представление о свободах на Западе и свободах в третьем мире всегда было очень раздельным - взять, хотя бы, ту же борьбу за равноправие геев или женщин.

Про ухудшение личных свобод на Западе - да, мне противно смотреть новые фильмы, но возводить это в "уменьшение свобод" - слишком много чести. В Билле о правах этой свободы не прописано. Ясное дело, любое неприятное лично мне изменение в окружающей среде вызывает желание ругаться, чтоб всё немедленно вернули обратно. Но я стараюсь такие свои нутряные реакции тормозить головой. Каким-нибудь, допустим, геям или чёрным в Америке действительно может быть свободнее в атмосфере, где отрицательное отношение к ним табуировано, и всякие эксцессы, связанные с этой нормализацией, не так уж и важны (естественно, если они станут действительно важными, моя оценка головой изменится). В детстве я, будучи очень смуглым ребёнком в блондинистой Литве, постепенно отрастил толстую шкуру на антисемитизм, но никакая толстая шкура не работает идеально, так что я всё ещё сочувствую другим людям с подобными проблемами. Верно, что у меня отняли свободу, чтоб меня не тошнило от новых фильмов - надеюсь, это временно. Зато кого-то, наоборот, от новых тошнит меньше. Потом всё это как-то утрясётся, хотя бы просто потому, что условному "Голливуду" нерационально терять половину аудитории.

Profile

ak_47: (Default)
АК-47

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios