Два мира, один Шапиро

[ak_47]

Пока не стёрлось из памяти, хочу записать некоторые впечатления от поездки в Израиль.

Я уезжал из Израиля 7 лет назад. Изменения в стране не настолько большие, чтобы я перестал узнавать родные осины кактусы, но при этом заметные, особенно после долгого перерыва.

1. Благосостояние израильского народа неуклонно растёт. Это особенно заметно по ценам. Все цены стали двухзначные. Посидеть в кафе или пабе, сходить в супер - уже стало сравнимо с Австралией. Еда на улице, всякая мелочь - нужны купюры, монет в кармане не достаточно.

2. Дофига пробок, особенно в центре страны.

3. Офигительные дороги, разметка, знаки и т.д. Светофоры работают по умному. Вся дорожная инфраструктура, что между городами, что внутри, на высоте. Почти не надо GPS, всё и так понятно. Австралия застряла с инфраструктурой где-то в '70-х, если не раньше. Убогие разбитые дороги, все в заплатках. Плохие указатели на дорогах; кое-где вообще нет указаелей, название улицы можно узнать только по GPS или карте. Тупизна светофоров, расчитанных на двух пешеходов раз в день. Вот это всё. Единственное что спасает это то что водят более менее спокойно. Если затупил и не знаешь куда ехать, то ждут пока разберёшься и проедешь, а не сигналят сразу.

4. В очередной раз убедился что Израиль очень дете-центричная страна. Если с ребёнком, особенно с маленьким, то везде понимание и помощь. Нет проблем если он орёт или носится, все относятся к этому спокойно. Маленький пример: на рейсе Эль-Аля стюард, увидев что мы с ребёнком, сразу дал большую бутылку с водой, сказал что если нужна еда или ещё что, то чтоб обращались сразу же, не ждали и пр. И во время полёта помогали. На рейсе Квантаса ребёнок проспал еду, так всё. Всем пофиг. Наливали вискарь каким-то пьяным ирландцам и болтали с такими же пьяными австралами, которым было скучно сидеть на своих местах. Мне сказали что ничего нет, и нефиг.

И это не потому что стюардесса такая бездушная, а потому что у австралов часто британское отношение к детям. Children should be seen and not heard. Дети это твоя проблема и твоя ответственность чтобы они не доставляли доскомфорт окружающим. Во многие места даже не пустят с маленьким ребёнком, например, что в Израиле немыслимо. Есть у обоих подходов и плюсы и минусы, воздержусь от оценок.

5. Жара, море и арабы - всё как всегда. Тут без изменений. :) А вот в отелях Мёртвого Моря весь персонал говорит по-русски. Много украинцев. Вообще, русский в Израиле стал, как говорится, языком межнационального общения. В Нетании, например, я не говорил на иврите вообще. Куда ни придёшь, заговариваешь на иврите, отвечают на русском. Много рекламы дублируется на русском. Например, на упаковках памперсов в магазине все надписи на иврите и русском.

6. Так же как в Израиле умеют готовить курицу и индюшку, так же не умеют баранину и говядину. И наоборот в Австралии.

7. В недвиге в Израиле надули такой же пузырь как в Австралии, если даже не больше. Немного по другим причинам, но результат тот же. Молодые уже ропщут. Думаю что скоро должны будут с этим что-то делать. В Израиле нет поколения бумеров, которое бы блокировало реформы, а молодых наоборот, много. Политическое давление уже ощущается.

На сегодня всё. Что новое вспомню буду дописывать в следующих постах. :)

Comments

[sergeyoho.livejournal.com]

В пункте семь министр финансов Кахлон что-то пытается делать. Лотереи всякие на квартиры со скидкой.
Вроде рост цен остановился, как говорят заинтересованные жилищным вопросом знакомые.

[ak-47.livejournal.com]

Я читал в новостях о предложениях Кахлона. Это всё лечение симптомов на мой взгляд. Надо освобождать землю для застройки. Доля земли в конечной цене жилья непростительно высокая. Я уж не говорю о реформе земельного законодательтва, это, скорее всего, произойдёт уже не при моей жизни. Увы.

[cathay-stray.livejournal.com]

Надо лечить Израиль от русского языка.
Запаскудят страну, беда.

[spamsink.livejournal.com]

Да, я удивился, что "язык межнационального общения" - русский, а не английский. Я, когда посещал Израиль 20+ лет назад, всё больше как раз по-английски говорил.

[alon_68]

С 20+ в принципе нельзя сравнивать, настолько всё поменялось. Английский, конечно, на первом месте, но двум русскоязычным незачем проверять его уровень друг у друга.

[ak-47.livejournal.com]

Пока что все абсорбируются. Думаю через поколение это всё сойдёт на нет. В истории Израиля это не первый раз когда один из языков получает такое распространение. Хотя, конечно, московское радио в магазине слушать не очень приятно.

[(Anonymous)]

Thanks, you just made my day!
Стесняюсь спросить: а себя-то лечить пробовали?

[alon_68]

1. Растут именно цены, а не благосостояние. Народ разленился, предпочитает купить, где ближе, а не где дешевле, заплатить, а не сделать самому, и вымогать у родителей. Плюс монополизация, которой раньше не было. Сбережений почти ни у кого нет, одни минусы и почему-то легко даваемые ссуды. В какой-то момент это может лопнуть.

2. Пробок как раз стало меньше, кроме мест типа Жаботински в Бней-Браке/Рамат-Гане, как раз вследствие п.3.

5. Арабы очень сильно изменились. Не уверен за 7 лет, но 10-15 лет назад было очень много архетипического восточного поведения плюс прямая неприязнь к "оккупантам". Сейчас "авода аравит" зачастую качественней, чем "авода иврит", а то, что работник араб - порой узнаёшь только из имени на беджике.

С остальным согласен.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

1. Если покупают, где ближе. а не где дешевле = благосостояние растет. Остальное п.1 просто не соответствует действительности.

[alon_68]

Каким образом, если цены растут, а зарплаты - нет?

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

При росте только цен люди покупали бы где дешевле.

[alon_68]

Не обязательно, можно отказаться от каких-то других расходов. 20 лет назад жить после армии с родителями было признаком крайнего инфантилизма, а сейчас это вполне приемлемый вариант нормы.

[verticaltreck.livejournal.com]

"что работник араб - порой узнаёшь только из имени на беджике." --
так это на работах, где носят бейджики. В других работах изменилось мало.

[alon_68]

Врач, медбрат, фармацевт, продавец, техник, электрик, сотрудник колл-центра... А там, где овощи продают - там и евреи весьма примитивные. В арабский район раньше был страх божий зайти - сейчас вполне чисто, тихо и культурно. Нет, в военной форме или с флагом я бы не порекомендовал, это понятно.

[public-animal.livejournal.com]

Зойчем ви тг'авите. Впрочем, как всегда.

[ak-47.livejournal.com]

Сбережения в Израиле вполне сравнимы с другими странами: https://data.oecd.org/natincome/saving-rate.htm Цены всё же растут потому что люди готовы платить, а не потому что вдруг ментальность поменялась.

Насчёт пробок - квиш ахов был постоянно забит, в любое время какое бы я ни ехал. Аялон тоже.

[mad-maxus.livejournal.com]

По кафе, это интересное замечание: по моим субъективным, "революция кофикс" сделала своё дело. Цены реально снизились (года 3 назад). Сейчас, правда, чуть выросли. Но всё равно, 7 лет назад было дороже.
Жара, говоришь? В мае месяце? 😁
С недвигой, - - сравнивать Израиль наверное с Австралией некорректно. А вот в Гонконгом, вполне. Так что о у нас всё ещё впереди.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Хороший, полезный взгляд со стороны. Жаль, не состялся развирт.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

виноват, ошибочно адресовал Вам, а не хозяину журнала.

[ak-47.livejournal.com]

Это не последний раз, ещё увидимся. Как внизу заметили, получилось как взгляд со стороны хотя вроде ездил дом навещать.

[mad-maxus.livejournal.com]

:)

[ak-47.livejournal.com]

Да, кофикс подешевле будет. Но все кафешки где мы были берут в районе 12-13 шек за афух. Что, между прочим, 4.5-4.85 австралийских долларов. У нас кофе на улице $3.5-4.50, зависит от понтовости места. Сейчас МакДональдс у нас пытается сделать революцию кофикс, продавая кофе за $1-1.5.

Жара, потому что мы были в основном в Нетании, а там влажность от которой я уже начал отвыкать. Плюс в Ау сейчас зима, так что контраст был приличный. :)

В Гонк-Конге бешенные бабки со всего мира, а в Нетании что? Мы с братом смотрели квартирки в Полеге, Эзорим ещё парочке середняцких мест - всё >1 мил. При израильских зарплатах это уже близко к Гонк-Конгу.

[mad-maxus.livejournal.com]

Прикол Кофикса ведь ещё и в том, что кафешки, которые расположены поблизости, вынуждены были снизить цены. Видимо, в том районе где ты тусовался кофикса не было.

Да, от влажности никуда-никуда ...
Но всё равно, май, это кайфовый месяц в плане погоды, то ли дело июль-август.

А Нетания близко к ТА. Там бабки со всего мира, а тут евреи ;)

зы: ты никак вернуться собрался?

[ak-47.livejournal.com]

Я как типичный йоред, каждый год собираюсь возвращаться. Вот только дети окочат детский сад, школу, универ...

[mad-maxus.livejournal.com]

Ясн %))

[leon-ark.livejournal.com]

с ценами в кафе вы меня расстроили. олха а-медина. https://www.youtube.com/watch?v=maI14tEIaiE

[ak-47.livejournal.com]

Да не, нормально. Доходы растут, цены вслед за ними.

[spamsink.livejournal.com]

7. А какие, собственно, варианты?
1) сокращать население
2) застраивать свободные пространства
3) строить "projects" (многоэтажные жилища совкового типа)

1) не поймут-с
2) добро пожаловать в Негев? не поймут-с
3) и тут, думаю, не поймут-с

Я что-то упустил?

[ak-47.livejournal.com]

Да, вариант 2 - больше строить. Темпы строительства элементарно не поспевают за ростом населения и особенно за нуждами молодых семей. Правительство не выделяет земли под застройку, земельное законодательство напоминает византийский кодекс. Начинается нездоровая ситуация, особенно с низким процентом на ссуды, бессмысленностью инвестиций в другие инструменты, потоком денег из-за рубежа (французы, в основном, и немного американцев). И т.д.

Естественно все бросились в недвигу и цены взлетели до неба, т.к. рынок не может адекватно отреагировать строительством.

[verticaltreck.livejournal.com]

Зато русские по-прежнему хорошо готовят свинину.
А баранину надо у арабов и бедуинов кушать, они умеют.

[ak-47.livejournal.com]

Хорошую баранину можно и в Нетании найти, я уверен. :) Но надо знать куда ходить. В Ау обычно мясо везде хорошо готовят, примерно как курицу или хумус в Израиле.

[http://users.livejournal.com/britva_/]

Отличную баранину со свежим хумусом и тхиной делают друзы, в Осфии что около Хайфы. Лет 10 назад удовольствие стоило 50-60 шекелей а сейчас даже и не знаю. За 8 лет что я умотал в Канаду цены минимум удвоились а то и утроились. С тем что по тескту в общем согласен. Цены на жильё высоки из-за огромной составляющей платы за землю ~30-50%, был доклад правительственной комиссии, плюс рядового израильтянина при этом ограбит банк, адвокат, обязательные страховки, каблан и конечно мас ахнаса.

[ak-47.livejournal.com]

Цены на жильё вздулись везде из-за цены на землю. Причины почему цена выросла уже могут отличаться. :) Но, как правило, всегда одно и то же: умное планирование или ещё какая правительственная гниль.

Конкретно в Ил просто не хватает земли под застройку, учитывая темпы роста населения. Плюс дешёвый кредит и растущие доходы довершают картину не оставляя никаких других вариантов. Ну, не мне рассказывать канадцам о пузырях в недвиге. :)

[ny-quant.livejournal.com]

4. Я как частая жертва людей с маленькими детьми в тихом вагоне поезда изо всех сил за британское отношение. Да и всегда был. Никогда не понимал почему люди испытывать дискомфорт от чужих детей.

[ak-47.livejournal.com]

Видимо в этом плане у меня уже осталась израильская ментальность. Меня чужие дети не напрягают, если, конечо они прямо по мне не бегают, так что я тоже пофигист. Дети обычно всё равно со взрослыми не сидят, а бегают снаружи/вокруг. Я когда в Ау попал, то для меня наоборот было сюрпризом такое отношение к детям (и к семье, в целом) что они где-то между nuisance and necessary evil и только поэтому с этим мирятся. В Израиле семья и дети, в особенности, это культ и от этого уже всё остальное.

[ny-quant.livejournal.com]

В Америке в общем тоже. Разве что в тихом вагоне собираются выродки вроде меня, да и там реально трясёт от детских воплей далеко не всех. Многие просто слушают музыку так что им все равно.

[public-animal.livejournal.com]

М-да, не ожидал я Х лет назад, что будешь делиться впечатлениями туриста.

К родителям ездил? Битуах Леуми помочь? 😏

Я предпочитаю воздерживаться от лобовых сопоставлений стран и народов.

[ak-47.livejournal.com]

Это потому что ехал с женой, которая тут в первый раз и вот увидел Изриль с туристической стороны. :)

Ездил к родителям, к брату, который женился, ну и показать жене родину праотцев. Брату надо квариру покупать, семью основывать, так мы походили по Нетании и вокруг, посмотрели что и как. Цены звездец просто. Вот такие пироги.

[public-animal.livejournal.com]

У меня дочка тоже основала натанийскую семью, так что про цены я знаю не понаслышке.

Вообще то это мировое явление. Когда ебанул крайсис 2008 года и центральные банки снизили процент до нуля и ниже, вкладывать деньки на счёт стало бессмысленно. Поэтому те, у кого они были, стали скупать недвижимость.

У нас это ещё осложнено высокой рождаемостью. А Натания, к тому же - французская колония. Где Евро.

[ak-47.livejournal.com]

Да, я тоже виню центробанки. Они накачивают рынки деньгами, соответственно assets везде раздуваются и пузырятся. В Австралии рождаемость на уровне вымирания, но у бумеров дофига бабок, плюс китайцы.

В Израиле такая же фигня как тут - не выделяют землю под строительство. Я где-то видел статистику что при потребности в 60-70К единиц жилья по факту строят от силы 40К.

Насчёт французов. Если строить достаточно, то французы пошли бы только на пользу. Люди сами несут чемоданы денег, дайте им купить что они хотят, они уже готовы всё оплатить. Это всё выйдет на рынок в виде съёмного жилья или ещё как.

[public-animal.livejournal.com]

Я, как известно, сионист - фанатик, поэтому приветствую любых репатриантов, даже французов 😉. К тому же, они открыли всякие качественные брассерии.

[ak-47.livejournal.com]

Я больше по хумусу с фалафелем. :)

Вот о чём я скучаю так это всякие гвинот. Отрывался сколько мог. Эх...